150 л/ч для рабочего контура это нормально. не шибко много, но должно хватать. хотя конечно лучше проверять на системе собранной и подключенной. что бы видеть темпы.

PoulK aka KPV
Понятно, вона как выходит, аж три штуки. Ну, я думаю при 24 В может будет под 200 л/ч. Сейчас показания часто прыгают 2,7-3,1, не знаю, почему так, я дуамю можно взять среднее значение, т.е. 2,9 л/ч. Сегодня куплю адаптеры и пущу через них, на 24 В.

Оффтоп, если можно если подключить к Aquaero 5 термодатчик от Koolance (линк), будет он работать? И опять в продаже нет Aquacomputer aquaero 5 XT, есть только Aquaero 5 PRO + Aquaremote.
Контроллер от Koolace ни фига не регулирует обороты вентиляторов нормально, поэтому хочу его оставить для экстренного выключения ПК, контроля потока и температуры, а aquaero только для регулировки оборотов в зависимости от Т воды.

aalxpet
будет работать

придётся переделать кабель (т.к. на акве другой разъём и расположение пинов), а в софте задать другую частоту импульсов

aalxpet
Да нет смысла гнаться за потоком и использовать помпы на 24в. Соберешь контур, посмотришь темпы, попробуешь на разных скоростях, а там будет видно.
Хм не тебя ли предупреждали насчет контролера куланс ? (честно не помню).
Можешь брать без зазрения совести АЕ5 ПРО (пульт там особо не нужен по правде) только бери хотя бы радиатор для акваеро.
Термодатчик по идее подключить можно (т.к. 10кОм) но надо будет переделать молекс. У акваеро другой (применяется почти во всех термопарах для реобасов что видел).

Gre4ka
>придётся переделать кабель (т.к. на акве другой разъём и расположение пинов), а в софте задать другую частоту импульсов
Фигово, ну, раз это ед. выход, то придётся.

PoulK aka KPV
>Да нет смысла гнаться за потоком и использовать помпы на 24в.
Уже попробовал. Три помпы на 15 В = 3,7 - 4 л/м, 24 В = 4,3 л/м. Адаптеры 15-24 В (Velleman PSSMV13). При 15 В и выше, помпы издают крайне неприятный звук. Что это, резонанс или не нравятся адаптеры, понять не могу, полностью заглушить такое будет очень сложно.
Я думаю, это топы так влияют (я ошибся, это Alphacool HF D5 TOP, а EK не было на момент заказа). Без этих топов или же две в двойном топе от EK запускать не пробовал.

Нужно учесть, что в рабочем контуре радиаторы с резервуаром будут выше помп (перепад может быть под 2 метра). Пока есть желание проделать дыру для шлангов на кухню (чуть выше плинтуса) и помпы разместить там, упаковав во что-то.

>Хм не тебя ли предупреждали насчет контролера куланс ? (честно не помню).
Меня. Я ещё ссылку на статью по Koolance выкладывал, где функцию регулировки обротов вентиляторов, по сути, разгромили в пух и прах (на мой взгляд).

>Можешь брать без зазрения совести АЕ5 ПРО (пульт там особо не нужен по правде) только бери хотя бы радиатор для акваеро.
Да, всё так и наметил. Хорошо, что у них тоже термодатчики на 10 кОм (не был уверен), а разъём надеюсь переделаю, нужен-то всего один. Koolance оставлю для контроля потока и температуры воды в двух местах).

aalxpet
я подумал о расходомере, так что часть об изменении кол-ва импульсов можно опустить
но вопрос с разъёмом останется открытым - т.к. у куланса он нестандартный.

Gre4ka
>но вопрос с разъёмом останется открытым - т.к. у куланса он нестандартный.
Могу взять что-то не совсем нужное с похожим на стандартный разъёмом и откусить провода, а потом скрутить (самое простое).


Помпы издают гадкие звуки (от 15 до 24 В) даже в двойном топе от EK, а в своих (комплектных), такого нет. Причём если сопротивления нет, то всё как надо, как только создаём его, появляется шум, который записал

15 В - http://www.youtube.com/watch?v=gbS51ferMWs
24 В - http://www.youtube.com/watch?v=6OwZM8qSHIk

Пузырей при этом нет (не должно быть), поток есть и т.д.

И чем сопротивление выше, тем шум сильнее. У меня объяснение лишь одно - у топов от Alphacool, EK и большинства дургих, зазоры меньше (чтобы эффективномть была выше, но они там точно меньше, проверял), из-за этого, если обороты выше тех, что помпа может развить на ~12-13 В и при сопротивлении, крыльчатка начинает задевать за части топа.

Иначе объяснить не могу, но по-моему так эксплуатировать нельзя, даже если их полностью заглушить. Или оставлять на 12 В, или же искать другие топы. Или брать DDC.

Зачем вообще люди берут D5 для СВО компов? В чём смысл, когда есть DDC?

aalxpet
врядли дело в крыльчатке - если бы она реально задевала - там бы всё раздолбалось в считанные минуты (шутка ли - около 6000об на 24в)
дело именно в зазорах - для хоть какого то повышения производительности зазоры на нестандартных топах уменьшаются (хотя всё это бред и при работе не на холостом ходу вообще никак не влияет, зато шума и проблем может добавить весьма).
У ЕК (двойного) вообще специфическая проблема - изза конструкции улитки походу наступает дисбаланс при работе обоих помп на одинаковых скоростях - многие жалуются.
Ну а со Strong'ом проблемы обрести ещё проще.
Справедливости ради - у меня например таких проблем нет - резервуар-топ в 5.25 от Danger Den (moonson) - помпа Strong, работает на максимуме. никаких паразитных шумов, трений и т.д., притом что установлено уменьшенное кольцо (ну так захотелось при сборке, но и разбирать ради этого нет смысла, да и с чего бы, если всё ок) т.е. тоньше стандартного в 2 раза. Шум меняется но только от самой помпы.
на 24в - расход около 200л, на 12в - 120л час. В контуре проц, фулл на материнке, 2 видеокарты (запаралелены), мора3 на стенке корпуса.

касательно смысла D5 - в первую очередь надёжность и чаще всего меньший шум, нежели у DDC. хотя всё зависит от обстоятельств и ушей также. Кто-то выбирает вентили на 500-600об и чего-то там различает и слышит кому то и 1500об нормально (тайфуны к примеру). Также и с помпами. Кто-то и D5 на 1-й скорости слышит, а у кого и DDC плюсовая тихая. Ну и опять же - виброизоляция, расположение системника, посторонние шумы и т.п. и т.д.

Gre4ka Не, на первой в обще могила, будто отключена у нее резонанс где то на 2.5 скорости, затем все снова затихает. По моему гул даже не от двойного топа а просто от того что 2 помпы в контуре создают резонанс, я для интереса соединял Д5 с 35Х последовательно и тоже было противное жужжание.

Хм шум конечно интересный. Скажу может глупость. А вода там залита? На видео не заметно ни какого движения потока. И звук похож как будто помпы на сухо пашут.
А на 12в как с уровнем шума ?

aalxpet Трещит как трансформаторная подстанция... Такое чувство что там все разболталось внутри. А вы пробовали их запускать со стоковыми помпами подключенными последовательно?

Gre4ka
>врядли дело в крыльчатке - если бы она реально задевала - там бы всё раздолбалось в считанные минуты (шутка ли - около 6000об на 24в)
Когда три штуки стояло в топах от Alphacool (ФОТО в сборе), звук был очень похож, обороты контролировал и при 24 В было ~5900. Как вариант, крыльчатка может задевать, но очень слабо. Если не крыльчатка, то обмотка эл. двигателя так шумит? В комплектных топах звука может не быть из-за того, что зазоры больше = нагрузка на помпу чуть ниже и нет такого звука. Но это лишь догадки. Других идей нет.

Если помпы оторвать от пола (коробки), то звук становится значительно тише, но характер не меняется, стрёмный звук остаётся.

>У ЕК (двойного) вообще специфическая проблема - изза конструкции улитки походу наступает дисбаланс при работе обоих помп на одинаковых скоростях - многие жалуются.
А что если задевает-таки чуть-чуть из-за дисбаланса, не заметно для глаза, но из-за высоких оборотов этого достаточно, чтобы появлялся такой звук и вибрация, про которую забыл написать.

>Справедливости ради - у меня например таких проблем нет - резервуар-топ в 5.25 от Danger Den (moonson) - помпа Strong, работает на максимуме. никаких паразитных шумов, трений и т.д.
Вот мне бы топы, но без резервуара. Т.е. подошли бы просто топы, но с максимальными зазорами, как у комплектных топов-уродцев.

>на 24в - расход около 200л, на 12в - 120л час. В контуре проц, фулл на материнке, 2 видеокарты (запаралелены), мора3 на стенке корпуса.
Увы, у меня три помпы на 24 В (с такими гадкими звуками) выдавали не более, чем 260 л/ч. Ну, ессно, + ещё одна MO-RA3 и водоблок для в. карты, а также немало угловых соединений. Но мне так просто удобоней.

>Кто-то выбирает вентили на 500-600об и чего-то там различает и слышит
Блин, мой случай

PoulK aka KPV
>Скажу может глупость. А вода там залита?
Ещё как залита и датчик потока показывает ~3 л/м или типа того. Но реальная нагрузка была только с тремя помпами в топах от Alphacool. Потом всё делал на пустом контуре - резервуар, датчик потока и кран, которым и создавал сопротивление, ориентируясь на потокомер по старой памяти.

>А на 12в как с уровнем шума ?
Всё зашибись. В том смысле, что экранировать такой шум можно, т.е. ненамного шумнее, чем одна D5 Vario на пятой скорости.

Но ведь в топах-уродцах нет никаких посторонних звуков даже при трёх помпах на 24 В и закрытом кране. Я просто не мог не закрыть кран под конец опытов

В общем, всё из-за зазоров, типа, конкуренция и всё такое, а на деле, не надо было прыгать выше головы. Как определил зазоры? Покачал отвёрткой ротор через дырку в топах. В топах от Alphacool и EK места практически нет, ротор едва-едва может покачаться, а в уродце места куда больше.

Ну и что удивляться, ведь, как я понял, EK, посути стырили конструкцию (одиночного) топа у Detroit Thermo, а Alphacool небось ещё у кого-то. Предпочитают работать на массовый рынок и не особо любят рисковать.

vergaser
>Такое чувство что там все разболталось внутри. А вы пробовали их запускать со стоковыми помпами подключенными последовательно?
Разумеется, если под стоком подразумевается то уродство, которым комплектуются D5 - всё нормально.


Порекомендуйте топ с огромными зазорами, но с человеческим "лицом" и габаритами.

Адаптеры от Velleman оказались с вентиляторами, маааленькими такими (даже не предполагал) Придётся разбирать и "модить".

aalxpet

они на полу ж лежат )) на жёстком, ессесно там вибрация дикая просто
ну а то, что остаётся - уже специфика работы на 24в

какая обмотка двигателя? о чем речь? помпу разбирали вообще?

топ в реальном контуре (как раз при нагрузке) не имеет значения, в том смысле что альтернативные топы в этих условиях производительность нифига не увеличивают - что у DDC, что у D5 (особенно).


это я к тому, что даже 2 стронга - избыточны. главное грамотно контур спланировать и спроектировать, а не "закрывать" вопрос установкой 2-3-5-10 помп. Радиатор (даже мору) не стоит принимать в расчёт, его влияние на расход мизерно на фоне любого водоблока. Ну и думать что 3 стронга на 24в будут тихими - странно. Эта помпа идеальна для работы в одиночку, когда не хочется городить огород из 2 в сложном контуре (не сложным изза фиговой планировки, а реально сложном). Но делать из неё серии - явно лишнее. Для этого есть обычные D5 и имхо лучший вариант - D5 Basic, т.к. при работе в серии 5-й скоростью можно и пожертвовать, а вот 2-4 будет в самый раз (регулятора нет, но управление напряженим никто не отменял, ручкой или через контроллеры/реобасы)


если ты различаешь шум и "выбираешь" вентили даже в таком диапозоне, то 3 стронга на этом фоне оч. странно смотрятся


на 12v она тише и менее производительна чем D5 Vario на 5-й скорости. Назовём это "4.5"


расточи свои на станке или подручным инструментом (хоть дремелем) - сними пару миллиметров вглубь
либо юзай родные (помпы я так понял в любом случае будут где то "спрятаны" - соот. зачем было тратиться на красоту в виде альтернативных - не понятно, ничего кроме G1/4 резьбы они относительно дефолтных не дают)
с помощью того же инструмента можешь и родные доработать - срезать хоботки под шланг и нарезать G1/4 резьбу. Ещё проще чем растачивать родные топы (хотя зависит от наличия инструмента того или иного конечно)
нужен только метчик G1/4 с воротком и пилка хорошая + надфили/шкурка.

aalxpet У меня как раз топ-уродец, я щастлив Я когда то хотел купить ЕК дуал, но теперь после ваших мучений лучше не буду, присматриваюсь вот к этому варианту, на картинке по моему все довольно просторно в улитке.

Добавлено спустя 5 минут 46 секунд:
aalxpet Товарищ Gre4ka вам кстати дело говорит, по поводу стоковых топов, да и делов то, срезать наконечники, рассверлить сверлом на 11 и нарезать метчиком резьбу.

aalxpet
Показания расхода могут прыгать тупо из-за того, как расположен расходомер INS-FM17N.
Он не "переносит" любого иного положения кроме, как горизонтального. Расходомер INS-FM18 уже не страдает этой болезнью.

VAN-ZAN
Даже при строго горизонтальном расположении расходомера INS-FM17N показания колеблются в не большом пределе - обусловлено не постоянством оборотов помпы\помп.
Расходомер INS-FM17N слегка занижает действительный расход.Думается и с 18-ым подобные дела-они одинаковы и различаются только корпусами.

Добавлено спустя 57 минут 27 секунд:
aalxpet
Что-то мне подсказывает(практика борьбы с эл.службой с их долбаными синхронными электродвигателями - подобный эффект,который выливается в аварийную остановку машины(эксгаустер) по вибрации\температуре и как следствие замена опорно-упорных подшипников скольжения - разбивает торцевое литьё бобита на вкладыше,а затем доходит очередь и до опорных частей подшипников скольжения - бобит растрескивается и его натягивает в район подачи масла и далее дело уже за усиленным трением при работе без масляной ванны в рабочей зоне.Далее аварийный СТОП и куча работы.Электрики получают по шапке.Обратите внимание,что всё это происходит за счёт ГМК "NN".Опупительно много работы из-за того,что электрики не следят за хар-ми подаваемой напруги на двигатели),что виновники в шумном поведении помп именно Ваши "нестандартные" адаптеры 15-24 В (Velleman PSSMV13) выдавая не стандартные эл.характеристики для двигателя помпы - рабочее колесо начинает "плавать" в магнитном поле по оси,тем самым бъётся о стенки рабочей камеры самой помпы и внутренней части ТОПа.Такого эффекта не должно быть.Одназначно убрать эти повышалки пока не раздолбили керамику.
Попробуйте съездить в Overhard и погутарить с ребятами там,думается,что пойдут навстречу и предоставят Вам повышалку от Ку для эксперимента.

Удачи...

atlonn
чего "нестандартного" может выдать повышалка постоянного напряжения?
адаптер куланса просто оптимизирован под использование с БП компа - молекс, 3пин и т.д., ну и схема компактная.

я свой контур предварительно гонял на внешнем блоке питания (220в). Для помпы использовал универсальный адаптер для ноутбуков/мониторов, который был модифицирован - откушен разъём-насадка и вместо него посажен стандартный molex (4-pin) + сделал маленький переходник molex->fan (3-pin) - чтобы полностью универсальный адаптер был на все случаи жизни.
Работает прекрасно. Расчитан на нагрузку до 120w. Имеет ступенчатую регулировку напряжения - 12,15,17,18,20,22,24 в которая задаётся 1 раз перед выключением и запоминается

собсно на выходе DC - ни отнять ни добавить
звук и работа помпы что с ним, что с кулансовской повышалкой одинаковы, ну разве что кулансом можно "на ходу" рулить и более плавно - ручка всё таки.

да и для прокачки контура штуковина также оч.удобна и просто идеальна- не нужно мучать БП компа, отрубать всю комплектуху и мучать старт-стопами.
всё собрал, подключил, помпу(ы) временно к внешнему адаптеру и пошёл заправлять и тестировать.

кстати - при работе помпы на 12-15в адаптер можно сказать комнатной температуры, при работе на 24в - становится теплее. Таки 45-50w честно отжирает (соот. если подцепить 2 таких помпы к нему - будет уже горяченьким - как и все адаптеры у ноутов впрочем)

Gre4ka
3 помпы разом и с обычными ТОПами на 12V работают замечательно,а при подключении этих повышалок возникает проблема...Чегось такого не слыхал. Вы можите сказать со 100% уверенностью,что ни в этом могёт быть проблема ?

Я предоставил пищу для размышлений и вариант пробы - ТС решать и разруливать данную проблему.Всё едино советую прислушаться.

atlonn
ну дык обороты, напор и расход то тоже повышаются, тем более помпы 3
соот. неплохо бы сравнить ещё как ведёт себя одна единственная помпа. тогда уже более меняя понятно всё будет

Там наверняка начинается кавитация, вот и шум будто там все рассыпается.