Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2003 Откуда: Пермь
Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.
Важно: Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.
Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!
Краткий F.A.Q. (дополняем): #77
1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов. 2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов. 3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы. 4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар: - для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром; - для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк; - для никеля - алюминий, серебро; - для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк; - для стали - алюминий, медь, серебро; - для хрома - алюминий, серебро. 5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации. 6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин). 7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей. 8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок. 9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок. 10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок. 11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды. 12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки. 13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром. 14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты. 15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений. 16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.
TSC! Russia member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.08.2005 Откуда: Петербург Фото: 0
Breslavets писал(а):
В машину тоже зальете настоящий дорогущий G13 на пропиленгликоле, если найдёте?
тут дело такое... Чтобы этиленгликоль из контура в машине убил человека, нужны такие условия, в которых объект умрет раньше от других факторов: перегрев, CO... А дома яд держать? Нет уж. И если уж на то пошло, вера в непогрешимость и сознательность западных людей несостоятельна. Да хотя бы Хауса или криминальный сериал гляньте, они на полном серьезе проверяют версию отравления бытовой химией, у америкосов дома в бутылочках много нехорошего. А у нас доместос да утенок... Может еще что-то и всё.
_________________ www.btbooks.ru, www.forums.btbooks.ru - официальный русскоязычный фансайт Battletech
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.10.2003 Откуда: СПб.
Пожалуй отпишусь по итогам года использования антифриза..
Антифриз AGA Z65 желтый, продавали как G13, на самом деле G12(моноэтиленгликоль в составе), что выяснилось после покупки. Разведен примерно 1:1 дистиллятом. Залит в систему с 4*120 медным радиатором, помпой D5 (версия от термалтейка с резервуаром) и водоблоком Alphacool XPX. Шланги 16/10 PVC, фитинги Barrow с али.
Итого: 1. За год испарилось примерно 100Мл жидкости, судя по уровню в резервуаре. 2. Шланг не утратил эластичность вообще. 3. Резинки не пожрало/не потрескались. 4. Мусора и хлопьев от коррозии/разложения полимеров в системе нет вообще. 5. Оргстекло резервуара не помутнело.
Так то наличие этиленгликоля в системе удовольствия не приносит, но работает неплохо. При переборке заменю на G13, если будет в близком доступе..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.07.2003 Откуда: Almaty Фото: 13
пофигист писал(а):
Так то наличие этиленгликоля в системе удовольствия не приносит, но работает неплохо.
Я думаю оно работает лучше всего, даже с люминимем в контуре не будет проблем. Не даром же aquacomputer продает свой "антифриз" Double Protect Ultra на этиленгликоле ежегодно тоннами и уже много лет: https://shop.aquacomputer.de/index.php?cPath=7_45
Только вы по моему слишком круто развели, достаточно 20-30%. И вообще, не проще ли было заказать упомянутый выше Double Protect Ultra, там за 5литров 22,68 EUR и доставка в районе 35EUR ....
Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды: Хотел взять на caseking XSPC EC6 Coolant, но обломилось - нет у них доставки к нам. https://www.caseking.de/en/xspc-ec6-coo ... u-330.html Хотя вроде раньше была.... XSPC EC6 - вычитал, что жижа тоже на пропиленгликоле.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.10.2003 Откуда: СПб.
Цитата:
Я думаю оно работает лучше всего, даже с люминимем в контуре не будет проблем.
Можно просто не делать контур с гальванопарой и всё будет хорошо, самое страшное-ужасное - потемнеет медяха которая контактирует с жидкостью.
В шкафу лежит радиатор от ТТ (толстый, 3*120) Он технически прекрасен, с заглушками с разных сторон и сливной пробкой. Но алюминиевый. И он очень качественно загадил белыми хлопьями чужую систему, хотя там было всё родное, включая жижу от ТТ (этиленгликоль, присадки, караска и вода в хз какой пропорции). Жижа тоже разложилась на краситель и что-то сверху. Возможно нормальный антифриз G12+ или G13 спас бы ситуацию, но нафиг так делать если есть медные радиаторы?
Цитата:
И вообще, не проще ли было заказать упомянутый выше Double Protect Ultra, там за 5литров 22,68 EUR и доставка в районе 35EUR ....
А смысл переплаты? Цена вопроса 4$ против ~65$. Цвет не очень, в остальном без разницы. Даже если извратится и купить чистый пропиленгликоль для вейпа это будет не дороже 500р/литр. Внутри необслужек ТТ тоже желтый антифриз. Ну и субъективный для меня плюс использования автомобильных жидкостей - они намешаны для работы в гораздо более жестких условиях (высокая температура, часто алюминий+медь в контуре), больше защитных присадок и срок службы минимум 3 года.
И да, я не "топлю" за антифриз. Вода со спиртом тоже хорошо работает, живность не заводится. Но есть одно НО, ПВХ шланги "дубеют" + чернеет медь и мутнеет акрил.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.03.2008 Откуда: Норильск... Фото: 1
пофигист писал(а):
И он очень качественно загадил белыми хлопьями чужую систему, хотя там было всё родное, включая жижу от ТТ (этиленгликоль, присадки, караска и вода в хз какой пропорции). Жижа тоже разложилась на краситель и что-то сверху.
Ну дык виновник сего недоразумения как минимум ЖиЖа от ТТ --- это ЖиЖа для вредительства врагам(если имеются)... )
пофигист писал(а):
Возможно нормальный антифриз G12+ или G13 спас бы ситуацию, но нафиг так делать если есть медные радиаторы?
Угу... При качественном теплоносителе проблемы нет и при алюминиевых радиаторах в контуре...
пофигист писал(а):
Даже если извратится и купить чистый пропиленгликоль для вейпа это будет не дороже 500р/литр.
Ну это точно изврат, т.к. пропиленгликоль без присадок/ингибиторов является крайне агрессивным многоатомным спиртом --- опят-же, Врагу можно пожелать такой "теплоноситель"... )
_________________ Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.
Лежит такая, только 5 литровка в корзине. Если XSPC не найду, то для следующей сборки возьму её.
Запарился искать XSPC EC6 1L Clear, в штатах есть, но доставка не айс.... В Европах где есть - не доставляют. На highflow есть только голубой EC6. Написал им можно ли заказать EC6 Clear - ответили, что да, но не ясно время получения, может занять пару недель, добавили по ссылке выбор Clear и я заказал 5 бутылей литровых - €41,10. Доставка с кучей очередной водяной лабуды вышла в €64,95. Там для Clear идет красный квадратик(нет в наличии), но покупать можно с ожиданием. https://www.highflow.nl/watercooling/ko ... olant.html Так что ты тоже можешь заказать, вот их ответ:
Цитата:
Yes we can, but ETA is unclear at the moment, it might take a couple of weeks. Do you want to wait for it? If yes, we will enable it again in our store, so you can pre-order. Otherwise we recommend a different brand.
EC6 тоже на пропиленгликоле, думаю не хуже 702й.... Ну и то что вышла на 100 евро дешевле за 5 литров - это тоже как бы не плохо. 702я за 5 литров там выходит в €144,34. Можно через пару месяцев просто слить жижу(используя её как промывочную) и залить новую, старую выкинуть ... С 702 как-то жалко было бы то же самое делать.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 07.08.2013 Откуда: Тула Фото: 53
Breslavets писал(а):
Так что ты тоже можешь заказать
Буду иметь в виду. Мне пока не горит, но и менять свою на какую нибудь другую, нет никакого желания.
Breslavets писал(а):
Можно через пару месяцев просто слить жижу(используя её как промывочную)
Да ладно тебе, добро то зачем понапрасну переводить. Дистиллят для промывки. Я обратным осмосом пользуюсь и нагнать его могу в любых количествах (19 литровая бутыль для увлажнителя воздуха набирается с ноля часов до 6 утра).
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения