2 CEP111 к сожалению такие штуки как ГЕРСИЛ мне не доступны. Почти всегда использовал металическую верхнюю крышку и не нашел ничего более надежного чем пазы в обоих изделиях и очень плотно подогнааная резинка. Пазы протачивал под резинку с учётом её сжатия на 40-45% и одновременно добивался плотного соприкосновения верхней и нижней частей ватера. Проверял утечку подавая воздух в ватер при закупорке всех штуцеров (кроме того по которому давал воздух) опускал эту всю беду в сосуд с водой и ждал денёк другой.. Воздух подавал из кислородного баллона для газосварки и следил по манометру. Резинки набирал у знакомого который работал в гараже по ремонту мотоциклов. От карбюратов на сколько я помню. Резина маслостойкая и устойчива к различным температурным режимам.
Ну вот вроде и усё....
Добавлено спустя 27 минут, 2 секунды
Да... вот ещё что вспомнил. Когда-то точил свой очередной идеальный ватер, все как положено, чертежи просчеты десятки, всё серьёзно. При первом -же тесте заборол всех своих конкурентов. Радовался как ребёнок. Но когда собрал всё в комп. то уселся в лужу.. Дело в том что проэктик годился только под горизонтальное использование ватера. А вот в вертикальном положении резалт ухудшился на 7 градусов. Не спасло даже увеличение мощи помпы. Так что совет из личного опыта... Хорошенько продумывай как заводить воду... и как отводить... Как она будет заполнять ватер в вертикале. Так что одной теорией тут не обойтись.
В любой системе водяного охлаждения всегда полно подводных камней, и зачастую камней до-фига и все они греются

CEP111
Конструируя в T-Flex не забываешь ли, что медь ищо ДОСТАТЬ нужно ? Т.е. НЕ медно-красную ЛАТУНЬ Л96, но ЧИСТУЮ медь (ну хотя-бы М3, хотя лучшеб М000б ). Те спецы по металлообработке, с которыми приходится обговаривать БУДУЩУЮ цену - имели ли они дело с чистой медью (с её вязкостью)? А то обломаешь людям фрез, или заставишь втрое больше провозиться.
Иглы (шахматные) именно от того эффективны, что прогретые пограничные слои периодически подменяются непрогретым сечением воды.

CEP111 Герметик действительно хороший, местами даже очень хороший. Проблема только в том, что места продажи придется поискать и что продается он в обычно здоровой таре.. Конечно, если есть возможность упереть с работы - самое оно.
fulugan Сначала нужно хотя бы в общих чертах разобраться с теорией, а то практика может стать достаточно безрадостной)..
Dometer Чистая медь, конечно, не латунь и не бронза, но для нормального спеца нет ничего невозможного. И фрезы ломать особо не придется - будет просто медленно. А цена в любом случае оговаривается до работы - так что товарищи должны знать, за что берутся, и отвечать за свою работу.

Если пренебречь отводом тепла в околосокетный воздух и текстолит, то вода снимает ровно столько тепла, сколько выделяет процессор. НЕЗАВИСИМО ОТ потрохов водоблока ! Для тихих систем (т.е. не ставящих целью разогнать проц) надо ориентироваться на работу системы на максимальной (к дозволенной) температуре процессора. Иначе увеличивается вентиляторный шум.
А змейка (и прочие затыкатели потока), добавив гидравлического сопротивления, застовит более напряжённо работать помпу.

Верно, но можно кое что выжать и из радиатора.



Ну процессор ведь не киловатт выделяет, и вода успевает охладить проц даже в пределах 45х45 мм.
Точнее водоблок можно делать не больше крышки проца.
Насчет гигантомании, я вам не реккомендую это делать, так как это бесполезная трата металла.
И сколько там у вас получилось килограмм ?




Вот я как раз об этом и говорю.
Придумайте варриант чем сделать большую шероховатость.
Фрезой в ручную обработка получается достаточно чистая, а вам нужно просто рваные края получить.
Это можно сделать разве что специально изготовленной фрезой, или переточеной.




Ну да, равномерно
При 1 киловате.

Уменьшил толщину игл до 4х2мм площадь несильно увеличилась по сравнению с предыдущими иголками.

#77

Поверхность охлаждения стала 0,025608 м^2 (25608 мм^2)

И при таком варианте водичка побежит по пути наименьшего сопротивления + парочку законов физики (в частности земного тяготения)
Основной поток будет выглядеть так. Какие мёртвые зоны тебе более импонируют?
#77

Совершенно верно. Я нарисовал игольчатый вариант только для того чтобы расчитать площадь поверхности охлаждения. И не стал переставлять входные отверстия. А так естественно при проектировании игольчатого ватера вводное отверстие стал бы делать по середке.

Это круто ! Это по-большевистки. Если что - найдём других товарищей - незаменимых людей нет !
CEP111
Брось мечтать заполучить ч-л хорошее от развития шероховатости ! В пограничном слое вода еле шевелится (т.е. зависет конечно какую толщину рассматривать - ведь слой не имеет чёткой границы, первые несколько слоёв атомов воды вообще неподвижно прилипши колебаются). И на шероховатостях не выступающих за пределы пограничного слоя никаких бурунчиков не возникнет. Чуть большие шероховатости - скорее всего - сделают п.с. ТОЛЩЕ (т.е. теплопередача ухудшится !) Ещё более высокие ВЫСТУПЫ могут создать дополнительную турбулентность, но её и так хватает - даже без поворотов и выступов (посчитай Re). Так что "эффектом" будет скорее увеличение гидравлического сопротивления, чем к-л улучшение теплоотдачи. Я не исключаю, что какая-то хитрая форма макрошероховатостей (микровыступов) даст [еле] заметный эффект. Но СНАЧАЛА предложи теоретически обоснованное норовнирование, а ПОТОМ можно будет подумать как ЭТО сделать фрезой.
И неужели трудно в тифлексе иглы в шахматном порядке запроектировать ?
Добавлено спустя 1 час, 29 минут, 5 секунд
#77
Типа вот так. Для лучшего распределения воды по фронту - две пары канавок. Входной поток ращепляется на кромке пересечиния конических зенковок.
Добавлено спустя 8 минут, 8 секунд
Так же обращаю внимание на необходимость скругления внутренних углов. Там вода будет залипать и застаиваться.

fulugan



Что значит под горизонтальное
У вас что вода в другую сторону текла ?
Или помпа лилипутская на 10 литров в час ?

Такого не бывает, приведите эскиз вашей конструкции.



Ну да, я аж не успеваю лапшу снимать

Dometer



Вода снимает ровно столько тепла, сколько она успевает снять за время ее прохождения через конкретный водоблок.
И это зависит от потрохов водоблока.



Ну и зачем тогда СВО ?
80С и боксовый кулер даст



Так какие цели ставятся ?
Эффективность или простота ?

CEP111



Этот варриант лучше змейки.

fulugan



Не совсем, учтите что у вас через водоблок проходит скажем 300 литров час, давление в системе многократно преодолевает земное притяжение.
Понятно что путь наименьшего сопротивления дианогаль, но вода будет проходить и в застойных зонах так же.
Это видно вообще на моделях (никто не хочет пакеты моделирования поднять ) (а то мне в облом).
Вода должна проходить СНИЗУ вверх лишь только потому, что должен быть удален воздух !

WEHR-WOLF, потому я и говорил - нужна очень высокая скорость потока. Здесь выигрыш больше, чем "развитая поверхность" ребер.
Надо драть приграничный слой.

Просто для ВАС это не принципиально, ВЫ это всерьёз не думали. Я просто хотел сказать, что температура шланга с отходящей от ВБ водой не зависет от потрохов ВБ - во ВСЯКОМ случае при работе СВО исключительно на CPU. Потому что температура воды в контуре определяется Мощность CPU и эффективностью водо-воздушного радиатора (охладителя воды). Потрохами же ВБ определяется температура CPU. Если вода будет не успевать снимать тепло, то (кудаж ему деться) температура ВБ станет расти до тех пор, пока вода не подхватит всё тепло (ну или не закипит).
Добавлено спустя 17 минут, 52 секунды

Цель - снижение шума моторчиков. Чем выше температура воды (или рёбер того-же боксового кулера) - тем больше тепла уносится с каждым оборотом лопасти вентилятора. Т.е. подцель - снижение объёма прогоняемого воздуха - за счёт повышения его температуры.

и так спешл для фомы неверующего
только прирулил с работы. Фотоапарата не имею под рукой. По этому запечатлел творение на мобилу... что-б по шурику было. Все болванки складываю уже 7 лет.
Не составило труда найти семиградусник.
#77
А пальцы будеш гнуть после того как сможеш оплачивать по 60usd за час работы станка и воплощать свои конструкции а не юзать чужие работы и выдавать им медали, не велик труд.
Побольше уважения. Гуру:)

fulugan Ай, молодца) Идея водоблока не бог весть (хотя не без интересных деталей..), но вот качество исполнения даже на такой.. гм.. фоте видно. А ж зависть берет) Только ругаться не стОит - дуремаров, которые долго и пространно рассуждают, приводя примеры - масса. Тех, кто действительно что-то смог - единицы. Поэтому некоторое недоверие неизбежно. "Давайте жить дружно!"))

Zubast
Сенькью.. Предвидел ситуёвину... для того и завел новый АК. Не помню год когда его строгал но тогда только прескоты вышли... Сейчас даже смешно стало когда розглядывал склад продукции.)))

Ну от мечтаний хуже не стоновится, а так как я могу не знать каких либо особенностей производства с помощью которых все делается. То высказал предположение... Что мол так вот... Так что порасспрашиваю еще своего конструктора, посмотрим что он скажет



Запроектировать там можно все что угодно, но потом когда ты понесешь чертежи на завод, тебе могут сказать что дешевле спутник на орбиту запустить...
И мне чтото непонятно почему это у тебя на картинке основание у иголок имеет скругление? У меня предполагается что фреза(которая как сверло) будет перпендикулярна к поверхности радиатора и в теле будет выпиливать паз, тем самым оставляя иголки. А скругление может быть только в том случае если фреза будет параллельна плоскости.
В моем случае я делаю гладкую поверхность, в четырех местах делаю резьбовые отверстия, поверхность мажу герметиком и одеваю крышку. В твоем же случае необхлдимо еше придумывать сренки для такого ватера, что значительно усложняет конструкцию и ее производство.


я вот тоже так думал и не столько по тому что надо воздух удалить, а еще и по томучто вверх по диагонали она точно не польется и еще потому что теплая вода будет подниматься вверх быстрее чем холодная. Тоесть она будет подниматься как раз прямо к выходу из ватера.


Еще как зависит. Если внутри ватера у тебя не будет ни иголок ни змейки то температура проца будет существенно выше, как раз изза того что вода не будет успевать снимать тепло изза маленькой поверхности охлаждения.

fulugan супер! Всегда приятно смотреть на плоды своего творения:)



А его и не надо искать. Контора которая его придумала и продает находится в москве недалеко от метро Шоссе энтузиастов, немного не доходя до буденовского если идти от метро. А на счет тары, так тут вообще просто. Он вроде как на развес идет, сколько нада столько и завесят. Мы вот давно на работу покупали герсил и брали киллограма толи 3 толи 5, при этом нам вынесли достаточно небольшое ведерко. А вот когда брали уже другой герметик там нам два ведра здоровенных выносили. Единственное я вот незнаю будут ли они продавать его часным лицам. Когда мы брали там чтото по безналу, при нас мужик наличными расплачивался... Так что тут тоже могут быть сложности... Правда в условиях кризиса думаю продавать будут многим, если канешна уж не совсем по мелочи будут брать.

Развоздушить ситстему есть уйма способов. Начиная от ворочания компа (если вес позволяет:) ) оканчивая монтажом уже развоздушенной цепи. А вот почему считал что воду нужно гнать вниз хоть убейте не помню. Но как-бы это для меня такая-же не оспариваемая штука как и то что деревья ростут в верх) Что-то когда-то намерял и сделал выводы. На выходных ради интереса толкну 10 литров вверх и 10 вниз по секундомеру

На картинке - типа эскиз - набросок. Сварганил по-быстрому за час, без обдума крепежа и уплотнений крышки и номенклатуры инструмента. Закругления предполагаюся от профильной фрезы (по радиусу) - дисковой или пальцевой. В крайнем случае (если точность позволит) можно ПРОСВЕРЛИТЬ сначала перекрестные дырки, оформляющие основания игл, а потом дорезать фрезой. О назначении скруглений писал: устранить застой в углах.
Формирование стенок в общей медяшки хоть и позволит пользоваться плоской крышкой, и даже немного увеличет теплосъём. Однако затрудняет обработку дисковыми фрезами, правку надфилями и увеличивает вес.
Крышка, к стати, должна быть изготовлена "из того же металла" или из неметалла (электрохими, понимаете).

При маленькой поверхности теплоотвода вода снимет ТО ЖЕ САМОЕ ТЕПЛО (J/s = W) при более высоком температурном перепаде (т.е. при более горячем процессоре). Я же не хочу сказать, что хороший водоблок - это не нужно и плохо. Я желаю объяснить, что если вода из водоблока кажется холодной, то это НИЧЕГО (если не соотносить с t° CPU) не говорит о качестве водоблока. Но какой водоблок ни ставь - меняться будет температура CPU. Температура воды зависет от радиатора (его обдува) и t° в комнате.
Вот если греть воду пламенем (типа газовый водонагреватель), то температура воды действительно (при равном расходе) будет зависеть от качества (и состояния) теплообменника. В таком агрегате тепло, которое "вода не будет успевать снимать" будет уходить вместе с дымом в трубу. Иначе говоря в дровяно-газо-пламенных нагревателях воды - в отличие от электрических - имеется альтернативный канал теплоотвода.
Добавлено спустя 22 минуты

На воду вообще-то действует Архимедова сила, от чего веса не имеет ! В закрытом трубопроводе гравитация влияет на гидростатическое давление, но не создаёт движущих сил. Про "тёплая вода поднимается вверх" то же полезно не особенно помнить: нагрет только тонкий пограничный слой, температура (если перемешать, если в среднем) воды на входе и выходе различаются мало. Какие-то эффекты от "вверх"-"вниз" могут иметь место при ленивом потоке и в местах относительного застоя.

Чтото мне с утра вас совсем сложно понять!!! Надо какато стараться говорить на одном языке. А то складывается впечатление, что или у меня с лыжами чтото не то, толи вы заблуждаетесь.



Так что на воду сила архимеда действовать врядли может. И тепмблолее она не может не имаеть веса!!! Тут вам не вакуум, и внутри ватера его тоже не будет.

Закон Архимеда. Всякое тело, погруженное в жидкость, теряет в весе столько, сколько весит вытесненная им жидкость.

ТЕЛО - геометрическое, любая ограниченная часть пространства вместе с ее границей.

Если затрудняет термин "вес", то просто представь, что кульку с водой без разницы тонуть или всплывать. Так что верх и низ - для пузыриков растворённого воздуха.