Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2003 Откуда: Пермь
Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.
Важно: Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.
Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!
Краткий F.A.Q. (дополняем): #77
1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов. 2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов. 3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы. 4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар: - для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром; - для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк; - для никеля - алюминий, серебро; - для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк; - для стали - алюминий, медь, серебро; - для хрома - алюминий, серебро. 5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации. 6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин). 7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей. 8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок. 9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок. 10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок. 11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды. 12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки. 13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром. 14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты. 15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений. 16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
nag77 писал(а):
Может кто в курсе, какой состав новой жижи от оверхард?
Коммерческая тайна Но планировал именно такую (прозрачную) брать при следующем расширении билда, этой зимой. Сейчас залита синяя HWlab Pure Blue. Часть красителя пропала где-то в недрах контура в первые же дни (сравнивал фотографии первых дней и уже спустя неделю цвет визуально другой и далее уже не менялся).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.11.2018 Откуда: Донецк Фото: 0
arduum писал(а):
10 отопительных сезонов - улыбнуло
Я недавно захотел купить термагент, но посчитал, что у меня уходит 1л антифриза в год, решил что 10л много, оказывается мне хватит канистры не на 10, а на 100 лет.
_________________ Искусственный интеллект не может состязаться с естественной глупостью.
Я недавно захотел купить термагент, но посчитал, что у меня уходит 1л антифриза в год, решил что 10л много, оказывается мне хватит канистры не на 10, а на 100 лет.
моё мнение по термагенту, проще купить пропилен и 5 литровую канистру дистиллята и разбавить от 5 до 15% По последним подсчётам выходит примерно в 10 раз дешевле, но самое главное не нужно хранить 10л кг канистру
_________________ Авторитетней и компетентней от хамской формы общения вы всё-равно не станете.(c) Хитрый John
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.11.2018 Откуда: Донецк Фото: 0
arduum писал(а):
моё мнение по термагенту, проще купить пропилен и 5 литровую канистру дистиллята и разбавить от 5 до 15% По последним подсчётам выходит примерно в 10 раз дешевле, но самое главное не нужно хранить 10л кг канистру
Пропиленгликоль в чистом виде (для производства) продается в... 50 литровых бочках, что делает ситуацию еще смешнее. Но в этом антифризе пропиленгликоль не самый главный компонент, есть еще антикоррозионные добавки (а чистый пропиленгликоль я так понял нельзя использовать).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2006 Фото: 4
vostokhost
ну вроде как он сам по себе ингибитор окисления. другой вопрос что там с вездесущим акрилом. я его (акрил) и не использую из-за "сопливости" к компонентам.
_________________ 95% населения ...
Последний раз редактировалось Grade86 16.11.2019 23:45, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.11.2018 Откуда: Донецк Фото: 0
Grade86 писал(а):
ну вроде как он сам по себе ингибитор окисления.
atlonn заявлял о агрессивности чистого пропиленгликоля, да и почитав список присадок обычного антифриза, начинаешь понимать что тут не все так просто (по памяти пав, антиокислители, антикавитационные, антипенные и т.д.). Пока что лично у меня есть доверие только к термагенту (из дешевого), у украинцев в киеве есть шараж-монтаж склады, которые льют пропиленгликоль сколько хочешь, по просьбе не добавляют краситель, вот только нужную ли они дозу зальют антикор. присадок? Тут хоть отлаженное производство.
_________________ Искусственный интеллект не может состязаться с естественной глупостью.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.03.2008 Откуда: Норильск... Фото: 1
Водные растворы пропиленгликоля без присадок НЕ СООТВЕТСТВУЮТ ТРЕБОВАНИЯМ ГОСТ 28084-89 «Охлаждающие жидкости незамерзающие» НЕ МОГУТ БЫТЬ РЕКОМЕНДОВАНЫ к применению в качестве хладо-теплоносителей из-за сверхвысокой коррозионной активности...
И да, всё это не Я придумал --- жизнь такая..!!!
Затраты на качественный теплоноситель предпочтительнее, чем расходы на ремонт\замену\возню с дорогостоящими комплектующими контура...
p.s. aggression, теплоноситель на водном растворе пропиленгликоля --- Безусловно страхует систему от разрыва/разрушения/разморозки... Агрегатное состояние во внерабочем состоянии при низких температурах - жидкое (кашеобразное)... Увеличение объема при полном обездвиживании раствора (замерзании) - 0,1%... Сливать систему в зимнее время не требуется(при аварии к примеру) - испытал неоднократно(обесточивание системы на мнОгие часы)в Зимнее время года на наружнем радиаторе...
_________________ Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2006 Фото: 4
вообще да, нагуглил - пишут что сталь корродирует - гликоли под воздействием кислорода образуют органические кислоты. Но там речь про паровые смеси и какие то дикие температуры. потом сталь - это не никель с медью и латунью.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.03.2008 Откуда: Норильск... Фото: 1
Grade86 писал(а):
короче пруфцов бы. у нас же не ДВС с гальванопарой и запредельными режимами.
Ну дык ищите и обрящите --- в чём проблема-то - направление вам известно...
Grade86 писал(а):
есть у меня один угловой низкопрофильный фитинг от koolance, который чем то подъело. хотя сам фитинг по виду сделан из овна и палок.
Вся арматура Ку изготавливается из цветных металлов, НО, её у вас чем-то подъело, хотя
Grade86 писал(а):
у нас же не ДВС с гальванопарой и запредельными режимами.
Думаем, думаем, думаем...
"Да и вааще, чего это уговариваю не наступать на грабли --- лейте, лейте что угодно, пропиленгликоль-глицерин из вайп-лабазов лейте, кстати можете заароматизировать-отполировать подобный состав - будет клубничка или вишенка --- вааще не вопрос --- иль никотинчиком шлифаните --- да что угодно лейте, лишь бы вам было хорошо..." БДСМ форева...
_________________ Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.11.2018 Откуда: Донецк Фото: 0
atlonn писал(а):
"Да и вааще, чего это уговариваю не наступать на грабли --- лейте, лейте что угодно, пропиленгликоль-глицерин из вайп-лабазов лейте, кстати можете заароматизировать-отполировать подобный состав
У контор, подобных термагенту есть в продаже "антикор-присадки" отдельно (может для воды?), так что если нужно очень мало антифриза - покупаем литр "вейпного" пропиленгликоля, присадку и дистилят и вуаля. Но как по мне проще купить 10л/кг термагента, слить в мелкую тару, остатки выкинуть (меня эти 10л канистры из-за ремонта в квартире сильно уже достали), да и вариант с вейп-гликолем выйдет не так уж и дешевле.
_________________ Искусственный интеллект не может состязаться с естественной глупостью.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2006 Фото: 4
atlonn писал(а):
Вся арматура Ку изготавливается из цветных металлов, НО, её у вас чем-то подъело, хотя
скорее всего такая же качественная никелировка как у "китайского" EKWB))
а может и подделка...
Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
atlonn писал(а):
"Да и вааще, чего это уговариваю не наступать на грабли --- лейте, лейте что угодно, пропиленгликоль-глицерин из вайп-лабазов лейте, кстати можете заароматизировать-отполировать подобный состав - будет клубничка или вишенка --- вааще не вопрос --- иль никотинчиком шлифаните --- да что угодно лейте, лишь бы вам было хорошо..."
ну зачем же так. я уже 10 лет лью дистиль (иногда, когда нет - воду из под обратного осмоса) и примерно 1/20 концентрата антифриза мобил g12. проблем кроме окраски прозрачных шлангов в розоватый нет и не было, кроме низкопрофиля от куланса (он один у меня) и какого то совсем китайского тройника (там в принципе конструкция уровня бог )
Добавлено спустя 5 минут 10 секунд: atlonn
я так понимаю вы одобряете поделия некоторых контор для СВО, сделанных не по промышленным стандартам гидравлического оборудования? То есть из говна и палок, сроком годности пять лет и то, только работая с "фирменной" жижкой? Да еще с пятикратно задранным ценником.
КМК в СВО компа настолько тепличные условия, что вся арматура и водоблоки с радиаторами (если они сделаны как надо) должны пережить второе пришествие, в не зависимости от того что туда лить. хоть фейри, хоть кока-колу.
Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд: Зато новый тренд - вместо качественной арматуры прифигачим RGB.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.03.2008 Откуда: Норильск... Фото: 1
Grade86 писал(а):
atlonn я так понимаю вы одобряете поделия некоторых контор для СВО, сделанных не по промышленным стандартам гидравлического оборудования? То есть из говна и палок, сроком годности пять лет и то, только работая с "фирменной" жижкой? Да еще с пятикратно задранным ценником.
На основании чего сделаны столь категоричные выводы..?
Grade86 писал(а):
КМК в СВО компа настолько тепличные условия, что вся арматура и водоблоки с радиаторами (если они сделаны как надо) должны пережить второе пришествие, в не зависимости от того что туда лить. хоть фейри, хоть кока-колу.
Не вопрос, налейте Coca-Cola и проведите эксперимент --- потом Нам расскажите и покажите...
Grade86 писал(а):
Зато новый тренд - вместо качественной арматуры прифигачим RGB.
ЛГБТ они такие... )
_________________ Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения