Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2003 Откуда: Пермь
Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.
Важно: Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.
Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!
Краткий F.A.Q. (дополняем): #77
1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов. 2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов. 3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы. 4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар: - для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром; - для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк; - для никеля - алюминий, серебро; - для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк; - для стали - алюминий, медь, серебро; - для хрома - алюминий, серебро. 5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации. 6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин). 7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей. 8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок. 9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок. 10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок. 11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды. 12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки. 13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром. 14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты. 15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений. 16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.07.2006 Откуда: Пустыня Негев Фото: 1
Я понимаю, что существуют разногласия по поводу коррозионности пропиленгликоля, но я все же попрошу совета. У меня уже есть достаточное кол-во очень чистого пропиленгликоля (я готовлю жидкости для эл. сигарет для себя и друзей), дистилл. вода задаром тоже не проблема, так что жалко не использовать.
Если бы я был на 100% уверен, что компоненты моей СЖО полностью соответствуют стандартам с т. з. используемых металлов, попробовал бы залить как есть. Но т. к. я не уверен (заказывал Быкски и Барроу с алиэкспресса), то желательно таки добавить антикоррозионную присадку. Был бы благодарен, если бы вы посоветовали, что добавлять. Я живу не в России, поэтому желательно что-то, что можно заказать в интернете с международной доставкой, либо наверняка продаётся в рознице в любой стране. Спасибо.
P.S. Термагент я у нас не нашёл... В какого типа магазинах он вообще обычно продаётся?..
Последний раз редактировалось Bezerro 17.11.2019 18:45, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.03.2008 Откуда: Беларусь Фото: 2
Bezerro писал(а):
Был бы благодарен, если бы вы посоветовали, что добавлять. Я живу не в России, поэтому желательно что-то, что можно заказать в интернете с международной доставкой, либо наверняка продаётся в рознице в любой стране. Спасибо.
Дистилят плюс Mayhems Inhibitor + (0,5 мл на литр) плюс Mayhems Biocide+ (0,5 мл на литр)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.11.2018 Откуда: Донецк Фото: 0
Bezerro В Израиле ведь температуры не Мурманска и Норильска, не проще ли просто дистилят+присадки предложенные nag77, заодно помпе будет сильно легче чем с пропиленгликолем?
_________________ Искусственный интеллект не может состязаться с естественной глупостью.
Спасибо, посмотрю. Тот, который ингибитор ингибирует коррозию, я правильно понял?
vostokhost, ну, пропиленгликоль кроме антифриза является еще и антисептиком, но если добавлять Mayhems Biocide, то в теплом климате можно, разумеется, обойтись без него.
Последний раз редактировалось Bezerro 17.11.2019 18:45, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.07.2006 Откуда: Пустыня Негев Фото: 1
Зашел по ссылке на сайт Mayhems, немного прифигел от цен, но тем не менее зарегился, чтобы купить... Но когда попытался ввести адрес, оказалось, что Израиля нет в списке! Все какие угодно страны есть, включая даже Сирию и "Палестинские Территории" (которые суверенитетом, вообще-то, не обладают), а Израиля нету! Да, России, кстати, тоже нет. Они что там, русофобы и антисемиты?.. Отписал в саппорт, посмотрим, что скажут...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2006 Фото: 4
atlonn писал(а):
На основании чего сделаны столь категоричные выводы..?
в большинстве ваших комментариев, вы почему то уповаете на кривизну рук или что-то про совсем правильную эксплуатацию, вместо того, чтобы назвать овно - овном.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.07.2006 Откуда: Пустыня Негев Фото: 1
Bezerro писал(а):
Все какие угодно страны есть, включая даже Сирию и "Палестинские Территории" (которые суверенитетом, вообще-то, не обладают), а Израиля нету!
vostokhost писал(а):
Скорее всего таможенные ограничения "земли обетованной" или ограничения способа доставки на данный товар.
Сомнительно, потому что все посылки в палестинскую автономию идут через Израиль, а она в списке Mayhems присутствует. В Сирию, Йемен и Афганистан они посылают, т.е. даже на гражданскую войну в стране адресата им пофигу... Смешно... Ладно, хрен с ними, если таки наотрез откажутся посылать, сам их пошлю и возьму на ебае, хоть и цена за доставку там немного конская.
Добавлено спустя 1 час 24 минуты 31 секунду: Только что ответили из Mayhems! Чел пишет, что на протяжении нескольких лет наша грёбанная таможня периодически отказывалась пропускать "подозрительные жидкости", и им приходилось возвращать деньги клиентам да ещё и платить либо за уничтожение посылки таможней либо отсылку обратно федексом. Так что они пару лет назад прекратили посылать в нашу обетованную... Но он попросил сказать, что именно я хочу заказать, и обещал спросить у начальства, готовы ли они попробовать возобновить двухсторонние связи. Я ему написал, что два малюсеньких пузырька стоимостью в 20 фунтов, посланные обычной почтой, наверняка пропустят без проблем (я часто заказываю похожие бутылочки с вкусовыми концентратами для вейпа из Европы и всегда, тфу-тфу, пропускали). Будем посмотреть...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.03.2008 Откуда: Норильск... Фото: 1
Grade86 писал(а):
в большинстве ваших комментариев, вы почему то уповаете на кривизну рук или что-то про совсем правильную эксплуатацию, вместо того, чтобы назвать овно - овном.
Я подхожу к этому вопросу и не только с позиции дипломатической в комментах... При том, что не могу написать на прямую про то, что в руках не держал и не эксплуатировал --- железа и его сочетаний просто море-океян... А ежели принять во внимание тот факт, что Человек может угробить чего угодно и как угодно --- приходится очень внимательно подходить к фильтрации своего базара т.с. ... просто пример ---- человек пишет, что ЖиЖа Ку говно и рассказывает чего у него вышло --- ну просто он много лет эксплуатировал в контуре чего не попадя вплоть до "водицы из-под крана" и видите-ли после того как "перешёл" на ЖиЖу Ку расход упал, ВБ забились какой-то гадостью и ему пришлось разбирать всё это дело и мыть в ручном режиме... Ну вот как мне реагировать на подобные истории..? ЖиЖа говно конечно..!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Почему в моём и не только случае эта ЖиЖа Великолепно работает Годами без вопросов, а в других вылазит боком..? Это как с кухарками возле двух плит и прям в одном помещении --- ну всё у них одинаковое от оборудования и до ингредиентов, а БОРЩ по ряду потребительских качеств разный... Это как в хим.лабораториях --- в параллели делают идентичный анализ ТРИ лаборанта и делают они этот анализ по одной методике(СТП), как думаете почему ТРИ разных лаборанта и в разных помещениях..?
aggression писал(а):
Контур готов к зиме... не думал, что теплоноситель будет так резать поток...
Так тут думать не нужно было - о сим факте уже писано-переписано и чем холоднее будет теплоноситель тем он будет плотнее и как следствие ещё большее падение расхода теплоносителя в контуре...
aggression писал(а):
две помпы шпарят на полную (благо тихо), а скорость потока 160-170 л/ч...
Хороший расход с прохладной ЖиЖей - угу, весьма...
_________________ Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.
Последний раз редактировалось atlonn 18.11.2019 1:07, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.03.2008 Откуда: Норильск... Фото: 1
aggression писал(а):
Не думал, что на столько уже подумываю о третьей...
Нуууу... Третья - это уже наверное перебор будет в твоём контуре --- он не шибко резистивный...
aggression писал(а):
какая скорость потока минимум желательна?
А минимума в нашем с тобой действе и нет-то как такового --- условно конечно... К примеру в моём контуре расход снижался вплоть до 0,1-0,3л/мин. при минусовых значения у теплоносителя --- корпус СБ холодный, всё внутри холодное, воздух внутри СБ холодный(ниже комнатной на 3-5 градусов)... Тут "необходимость большого" расхода теплоносителя в контуре нивелируется наличием низких температур у этого самого теплоносителя, т.е. это тот самый случай когда Водяные зачастую склонны преувеличивать значимость большого расхода теплоносителя в контуре СВО-компьютера... Микроканальное строение Вб - да пиливать в этом случае, хоть полнейшая плоскодонка...
_________________ Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.11.2018 Откуда: Донецк Фото: 0
atlonn писал(а):
Водяные зачастую склонны преувеличивать значимость большого расхода теплоносителя в контуре СВО-компьютера...
Вот кстати да, с слабой помпой вполне удавалось(ется) успешно работать контуру и разница между "обычным" режимом и "слабым" вышла всего лишь 2а градуса воды.
_________________ Искусственный интеллект не может состязаться с естественной глупостью.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.07.2006 Откуда: Пустыня Негев Фото: 1
Bezerro писал(а):
Так что они пару лет назад прекратили посылать в нашу обетованную... Но он попросил сказать, что именно я хочу заказать, и обещал спросить у начальства, готовы ли они попробовать возобновить двухсторонние связи.
Короче, оказались очeнь нормальные ребята в Mayhems, зря я ругался. В итоге согласились послать мне присадки, даже уговаривать не пришлось. И вообще они лояльные в смысле отправить куда попросят, изначально они посылали во все страны, и только после того, как таможня или почта какой-то страны постоянно и долго создавала проблемы, влетающие им в копеечку, они решали, что "enough is enough" и исключали данную страну из списка.
Но я был с ними предельно дружелюбен и вежлив, и они сразу пошли навстречу. Так что и вам стоит попробовать, если очень нужно что-то заказать у Mayhems, я допускаю, что они и в Россию пошлют, если вежливо попросить...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.07.2006 Откуда: Пустыня Негев Фото: 1
CrownA, по качеству, наверное, всем бы устраивала.
А теперь давайте посчитаем.
1. Эта канистра стоит столько же, сколько те две присадки Мэйхемс, но она вмещает 5 литров, а присадок хватит на 30. (Дистиллята я у себя на работе могу нацедить сколько угодно задаром).
2. Я даже не представляю, сколько там стоит доставка, но явно куда больше, чем для двух маленьких пузырьков.
3. Шанс того, что наша таможня не захочет пропускать здоровенную канистру, в которой намешано непонятно чего, очень даже реален (в отличие от малюсенького пакетика с пузырьками). Именно по этой причине Мэйхемс перестала к нам посылать.
4. Мэйхемс в конечном итоге мне тоже вышлют, и что с того, что мне пришлось с ними чуток пообщаться? Общение было коротким, приятным и необременительным.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 07.08.2013 Откуда: Тула Фото: 53
Bezerro писал(а):
Я даже не представляю, сколько там стоит доставка
Кинь в корзину и узнаешь. Что там, на земле обетованной, заработать несколько евро совсем нереально?
Bezerro писал(а):
а присадок хватит на 30. (Дистиллята я у себя на работе могу нацедить сколько угодно задаром).
Это ты сейчас такой бодрый, смелый и счастливый, а когда говна конкретного намешаешь, вот тогда и прочувствуешь, что такое готовая фирменная жижка и что такое самодельная палёнка. Ну да, тогда поздно будет, да подумаешь, найдёшь нормальную работу, заработаешь эти несколько евро и купишь себе нормальную жижку. Ну а то, что втройне потратишься - наука она тоже денег стоит Думаешь я тебе просто так, от нечего делать, готовую жижку советую? Впрочем поступай, как тебе виднее. Шекели экономить тоже хорошее занятие
Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Bezerro писал(а):
3. Шанс того, что наша таможня не захочет пропускать здоровенную канистру, в которой намешано непонятно чего, очень даже реале
Чушь собачья (не знаю, как на местном диалекте это сказать, но и так понятно).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.11.2018 Откуда: Донецк Фото: 0
Красный в своем репертуаре, вместо совета когда нужно, влезает уже после произведенного заказа и рассказывает что заказываемый дурак, вот-там есть лучше (где ж он раньше был?) и Мэйхемс тоже идиоты, все везде доставляется, честное красное слово (цену которому уже все знают)...
_________________ Искусственный интеллект не может состязаться с естественной глупостью.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения