Тема для обсуждения общих вопросов по СЖО (теория, тенденции, перспективы и направления развития и т. п.), не попадающих под тематику других тем.
Ну и некоторая профильная "флудилка" для завсегдатаев (флуд и оффтоп без тэга [офф] - наказуем, как и везде)!

Список основных тем форума Системы Жидкостного Охлаждения находится тут.
Важно:
Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.

sailorsan

На процах вроде также. После линпака сразу градусов на 20 падает, а потом на 3-4 по мере остывания воды в контуре.
А резко температура вознастает у всех. Хоть проц, хоть видео. Просто видео легче охладить, поэтому пиковые температуры там меньше

eastSiR так это у меня на видюхе так,а на проце падает "равномерно-медленно".Утром поставил старый залман9700 для сравнения,а то не помню как с ним было.Прийду домой погоняю.Щас просто в гостях.

sailorsan
Может дело в мониторинге? Бывает, что производитель закладывает алгоритмы "для показывания пользователю" что все идет равномерно. Просто то, что ты описываешь возможно только если вода не течет в ватере совсем. Именно так - резкий набор температуры и долгое медленное остывание

Убери изоленту. Расход на CPU Ватере "зажимаеш". Чем измеряешь температуру воды?
Добавлено спустя 4 минуты, 16 секунд
Gre4ka
Правильно решил Мосфеты из цикла выкинуть, у них нормальная рабочая температура под нагрузкой может быть до 100С. Да и радиатор похоже все тепло корпусное на себя собирает. Попробуй без боковых крышек погонять систему. По поводу воздуха в радиаторе - у меня из Black Ice 360, воздух 3и дня выходил, а при заправке я его ещё и тряс прилично (он у меня на "ушах" за край корпуса подвешен). Система у тебя отличная получилась, все очень аккуратно сделал.

Изоленту применил в качестве эксперимента,расход "на глаз" не уменьшился,а темпа проца упала на 1-2 градуса.Да и помпа работает на 3 скорости,иначе в резервуаре вода аж белеет от пузырьков и помпа начинает притормаживать.Пробовал на разных скоростя-разницы никакой.
Температуру воды меряю 2 термодатчиками от китайских часов:),проверял с хорошим термометром + 3 штуки что были дома(ради интереса),так китайцы не обманули-заявленая погрешность мах. 0.5 градуса.Правда мониторят каждые 20 секунд.

Погонял проц на залмане.На мах. оборотах(2521) конечно шумит(после воды),но темпа проца в простое на 2 градуса меньше,:roll:а на min.(1223-его не слышно) на 1 больше.Ну а в нагрузке вываливается с теста минут через 10-15,хотя темпа при мах. оборотах не переваливает за 60С.
Так самое интересное при остановке теста темпа за 1 минуту падает сразу на градусов 10-15,чего небыло с ватерблоком.
А может влияет размер основания?На ватере оно 25х25,на залмане 33х33! при размере крышки проца 38х38мм.
И ещё,когда снимал ватер крепежная пластина как-то цеплялась за шпильки.Может расточить отверстия?Вдруг заедает,когда закручиваю "барашки" и получается плохой прижим или перекос?Честно говоря это не проверил.

скорее всего. Потому что даже на самом плохоньком ватере темпа после снятия нагрузки обычно довольнорезко падает. Проверяй прижим. Как кстати отпечаток термопасты? Нормальный?

Отпечаток был нормальный,так-как сначала ведь ватер "ложил" на проц (оба шлифованые + полировка),а вот когда одевал на шпильки прижимную пластину и зажимал -могла действительно зацепиться за шпильку и перекосить.Щас расточу отверстия под шпильки и буду ставить ватер.Заодно присабачу термодатчик сразу за процессорным ватером.

dejadude
спасибо за отзыв.
собсно это и проделал уже )) убрал мосфеты, ватер чипсетный водрузил поверх родного охлада материнки. переставил по другому ватер на проце (выходным вверх), поменял вход и выход в радик местами, повесил 6 вентилей бутербродом, убрал 1 угол (на выходе из бачка в помпу), заменил жидкость с чистого дистилята на дистилят + innovatek protect концетрат http://www.ru.aquatuning.de/product_inf ... uning.html
а также выровнял основание водоблока проца (HK 3.0 походу все кривые как и термалрайты) и сам проц и посадил на ЖМ.

#77 #77 #77

контур второй ревизии
#77 #77

проц "до и после"
#77

всё вроде неплохо - осталось пучки переходников и проводов мелких попрятать (как же я их ненавижу), но нужны разветвители ))

А теперь по "наболевшему". Воздух в системе... первый раз я отнёсся к этому не оч. серьёзно - 5-6 раз пусканул помпу с открытым бачком - вроде всё "пососало-усосало" - подливал воду в бачок, потом оставил на полчаса с открытой крышкой - пузырьков в шланге не увидел - помпа тоже нормально работала - без хрюканий и равномерно. Т.е. вроде как всё указывало на то, что воздуха в системе нет... однако закрались подозрения (и изза неадекватных температур тоже - писал ранее). В этот раз радиатор поднялся на 2 сантиметра выше, чем раньше и теперь находится на 1 уровне с бачком. Ранее он был чуть ниже.
Я опять заправил систему также, как и в прошлый раз, уже зная нужный объём жидкости. Опять вроде всё рассосалось и т.д. И завинтив крышку бочка плотно - взял и наклонил системник и так получилось, что не просто наклонил - а слегка задел стену. И ... хрюк (звук)... я сначала подумал что шланг сорвало или вроде того. Быстро поставил на место и начал осматривать. Поток в бачке принял какую то безумную скорость - импеллер просто стал белым, а в бачке началась "буря". Через некоторое время заметил что в шлангах воздух... а потом это всё само по себе взяло и рассосалось - т.е. опять как бы ничего нет... решил повторить наклон с открытой крышкой в бачке (воздух по идее должен выйти). Наклонил - опять хрюк, снова пена, ускорение потока и появление бесжидкостных отрезков в шлангах. Сделал так несколько раз... однако ничего не менялось - сколько бы я не наклонял - стабильно "хрюк" и далее по сценарию. Аккуратно положил системник на бок, поставил помпу в боксе так, чтобы шланги не перегибались и решил запустить помпу. Запустил - вода закачалась в бачок и жидкость остановилась - т.е. помпа пытается качать, жужжит, но всё стоит. Импеллер в бачке еле еле проворачивается. В шлангах опять же заметны воздушные прогалки. Поставил вертикально ровно - опять ничего нет.
Вообщем не пойму что это - воздушный пузырь в радиаторе который на время вырывается оттуда (но почему то не выходит из открытого бачка) и потом усасывается обратно или так и должно быть? Я подозреваю что если система полностью заправлена то никаких хрюков, появления воздуха и прочего в контуре быть не может при любом положении системника, помпы, радиатора и бачка относительно друг друга... Почему на боку перестало качать толком - вообще не понимаю.
Как можно точно определить что это и как таки выгнать воздух полностью? Вытащить радиатор и/или бачок за пределы системника не представляется возможным (банально длина шлангов). Максимум что могу - попробовать отвинтить радиатор от крыши системника и опустить вниз насколько хватит места и шланга (но ниже бачка точно). ну и потрясти... однако не пойму - почему теже меры не помогают в текущем положении. Пробовал и ставить системник на заднюю часть - поднимаю переднюю - т.е. бачок оказывался самой верхней точкой в системе - ничего не менялось. Да и возможность держать бачок открытым есть только в нормальном положении системника или при небольшом наклоне - иначе всё вытечет.

з.ы.
добавил 2 УФ лампы... и видимо снова обломался... добавка которую купил http://www.ru.aquatuning.de/product_inf ... 9-5ml.html
как то не горит желанием светиться в лучах УФ... даже свет отрубил полностью - замечательно засветилось всё белое или светлое в комнате, пылинки и прочее, а вот добавка - просто освещается пузырёк и всё и сама ёмкость чуток, а содержимое нет... поэтому доливать не стал (пока что)
может кто пользовался такой? "дешёвые" и одноразовые брать не стал - почитал много жалоб что либо перестают работать оч. быстро либо вообще выпадают в осадок/красят шланги.
Также не понял причем тут DangerDen в описании товара. DangerDen никакого отношения к производителю добавки (Tracerline) не имеет... Собсно эту жидкость используют в автомобильной и технической промышленности.
эта должна светится синим, а цвет жидкости остаётся прозрачным (вроде как).
написано (это уже на сайте производителя) что нужны длинноволновые UF лампы (бытовушки - типа комповых, ламп для проверки купюр и т.д.) - т.е. вроде всё правильно и всё должно светиться ...

Gre4ka

Уверен, что в этот момент в помпе вообще есть вода? И что-то я не понял, у тебя помпа что-ли качает воду не из бачка а в бачок???


Обеспечить наличие в помпе воды всегда. Радиатор в момент пуска пложить на бок подачей ниже выхода

+1
Я добился этого следующим образом:

1. Изначально, еще до сборки спланировал контур так, чтобы вход радиатора (монтаж сверху в Cosmos S) при положении системника "лежа на боку" находился снизу
2. При сборке добавил длины шлангов от бачка к помпе и от последнего ватера в контуре к бачку с запасом, чтобы иметь возможность вынуть бачок и вставить его обратно на место на собранной и заправленной системе. Длина шлангов там у меня сейчас избыточная немного, но зато можно без проблем вынуть-вставить бачок без разгерметизации контура
3. При первой заправке - системник лежит на боку, помпа в боксе стоит рядом с матплатой внизу, бачок из 5,25" отсека вынут и положен сверху на лежащий системник, таком образом бачок - самая верхняя точка контура. Залил жижу, жижа побежала по шлангам, кратковременное включение помпы (юзал отдельный небольшой 12в БП с выходом на молекс), затем долив жидкости в бачок, процедуру повторял раза три до полного визуального заполнения шлангов (в шлангах не видно пузырей) и полного заполнения бачка
4. Закрываем бачок, придерживая рукой бачок, ставим системник вертикально при работающей помпе, качаем из стороны в сторону, при качаниях выходят порции воздуха, застрявшие в радиаторе и других уголках, оставшихся не прокачанными при первоначальном положении системника "на боку". Во всех случаях при прокачке помпа находилась ниже бачка и в ней всегда была жидкость, поэтому качала она непрерывно.

Вся процедура заправки и прокачки заняла минут 30, воздух полностью удален, никаких бульков и тем более пузырей в контуре нет уже 2 месяца

eastSiR
не уверен. но почему бы ей там не быть? помпа качает ИЗ бачка (вход в бачок - с последнего ватера - у меня это видеокарта) - на фото длинный шланг снизу, с Т переходником посередине, который устремляется вверх и входит во входное отверстие бачка. А выход из бачка на помпу (её верхушка) выход из помпы уже на радиатор (её передняя часть) и далее по кругу, включая проц и чипсет с уже упомянутым видео.
когда система лежала на боку и не могла качать воду - пробовал "помочь" толчками и покачиванием - не помогло. Как только чуть приподнял (системник встал как бы по диагонали - сразу начало всё качаться... вот и не могу понять - это норма или нет. Теоретически остаточный воздух в системе - это та часть, где в бачке нет воды (я не заливал до конца - оставил 2 сантиметра до крышки, во избежание...)

k2viper
у меня снять радик сложно не только изза длины шлангов. Он крепится к верхней части на 8 саморезах черех пластиковый переходник. Чтобы снять радиатор - нужно держать радиатор и откручивать винты. Это ладно, но потом радиатор в любом случае нужно держать =) а помпу включать/выключать и производить прочие манипуляции - типа отвинчивать крышку бачка/доливать жидкость. Вообщем возможно в итоге я приду к варианту внешней установки радика... Особенно если узрею значительную разницу по дельте воздух-вода внутри корпуса и снаружи (буду сравнивать с открытыми стенками корпуса). Вообще я старался минимизировать длину шлангов - запас оставил только на элементах, которые идут из передней "рабочей части" (помпа, бачок, входы-выходы радиатора) в охлаждаемую - т.е. на водоблоки - чтобы можно было немного выдвинуть лоток с материнкой и т.д.
запас на рабочей части попросту негде оставлять... ну или шланг закручивать по кругу и стяжками прихватывать - иначе всё это будет болтаться или замнётся.
да и взял всего 3 метра =) остались только огрызки по 10-15-20см.

аналогично. ровно 3 залива-долива. но системник был в вертикальном положении и радик чуть выше бачка. однако пузырей и воздуха в шлангах я не наблюдал уже через 5-6 включений помпы. Я был полностью уверен что всё хорошо и просто "выгоняется". Но вчера наклонив и слегка ударив системник при этом об стену понял что воздуха (или как это ещё объяснить) там дофига. Бачок заполняю не полностью - вроде так все и делают... если заполнить под завязку - то при отвёртывании крышки можно получить сюрприз. Или выбьет где нить ченить под давлением... вода ж расширяется слегка. Водопада опять же не будет в бачке =)

#77 #77
вот такое кол-во залито.


у меня она тоже ниже бочка - аккурат под ним - в самом центре контура можно сказать - равноудалённо от всех остальных компонентов.
однако на боку работать ну никак не хотела.

Gre4ka у меня та же жижа, но зелёная- светится, не выпадает, не обесцвечивается уже месяц как в тестовом пузырьке с водой из-под крана.
Может, состав твоей антикоррозийки нейтрализует DyeEye?
Фирма, продающая мелкой розницей сию присадку для СВО- DD, отсюда и ошибка в описании.
На форуме DD про присадку есть отзывы, что типа теряет качества, перестаёт светиться и прочая, потому и тестю в баттле.
Но там сказано про неделю-другую, а у меня месяц уже живёт.
Бросил отрезок тигуна в неё сразу- не окрашивается.
Кста, не бесцветная при разведении, а зелёная.
Мой совет- попробуй её в воде протестить обычной, вдруг и вправду антикор гасит.

jig
а я и не заливал её... (UV добавку) - я просто поднёс флакон с ней под свет ламп UV и не заметил чтобы жидкость светилась... поэтому и не стал добавлять собсно. Смущает то, что "зелёная" для водных растворов, а эта синяя бесцветная для "extended life coolants" т.е. для "долгоиграющих" охлаждающих жидкостей. На сайте производителя ничего специфического не нашёл. Длинноволновые UV лампы - единственное требование (класс А если не ошибаюсь). Как я понял комповые подсветки и прочее это и есть длинноволновые и класс А.
Единственное что приходит в голову - может быть она начинает светиться после добавления в жидкость? но это что-то из области фантастики =) попробую короче. хуже не будет.
Фирма которая её производит - вполне серьёзная контора судя по их сайту, ассортименту и подробности изложения материала =) а эта добавка аж "Ford approved" =)

кстати сказать защитный концентрат от Innovatek приятно удивил. Как писал kerosin - она "маслянистая" - создаётся такое впечатление - капли как бы прилипают к поверхностям. Но при этом она оч. текущая и по консистенции как бы гуще воды ("тяжелее" чтоли). Напоминает сильно разбавленное масло. Однако никаких белых хлопьев и прочих осадков я не заметил. Смешал раствор заранее - отмерил 200+200+200мл воды и налил 175мл (меньше на 25 чем положено ) сего средства. Тщательно разболтал и размешал в спринцовке и посмотрел что происходит. При оч. сильном взбалтывании - пенится и становится белой - это да. Но оч. быстро возвращается в исходное положение.
Бачок с этой смесью работает интереснее )) не остаётся характерных водных "паровых" пятен изза разницы температур там и тут, не остаётся испарины и т.д.
Бум смотреть что произойдёт со временем. Если всё будет ок - добавку можно смело записывать как "must have" объёма 1 флакона хватит для заправки любой водянки. От самой большой до самой маленькой. В мелких и средних контурах хватит даже на несколько "новых" заправок. Хотя если со временем жидкость стабильна, без осадка, мусора и т.д. то почему бы не слить и не использовать повторно =) ИМХО намного лучше разной ядовитой гадости типа антифризов и прочего. Дороже и у нас не продаётся, но это не преграда.

з.ы.
Неделю система на дистиляте прожила абсолютно нормально - никакого осадка, цветения и прочих гадостей. Когда слил воду - посмотрел на цвет, осадок, запах =) как будто только что из бутылки... всё чисто. Возможно это малый срок, чтобы случилось что-то неприятное, но мне кажется что и в перспективе всё было бы хорошо.

Gre4ka
Похоже в помпе нет воды в какой-то момент, иначе бы она все прокачала. Либо контур собран очень своеобразно...Взбивание в молоко сам наблюдаешь, это пример того, когда в помпе есть и вода, и возудух. Или же я не понимаю, как у тебя там собрано. Фотки сложнжые, не доконца все видно. Что за тройник после помпы?

Тогда вариант выгонки воздуха если нет возможности регулировать обороты помпы - попробуй пережимать пальцами и отпускать шланг, то есть как бы устраиваешь гидроударчики.

eastSiR
мне таки не хватает специфических знаний по тематике - не могу понять как может быть что в одном положении помпа качает всегда - в шлангах чисто, никакой пены и взбивания нет. бачок закрыт наглухо. Ст0ит только наклонить и слегка долбануть по системнику- хрюк - в шлангах воздушные пробки и жидкость в бачке взбивается в молоко + дико ускоряется поток (видно по импеллеру) - раза в 1,5 минимум. Если продолжать держать системник в таком положении - то через некоторое время взбивание прекращается, но пробки в шлангах остаются - видно что жидкость не "плотно" идёт. И всё это неважно - с открытым бачком я проделываю это или нет - т.е. как я понял с открытым воздух полюбому должен выходить - а у меня что с закрытым, что с открытым - эффект одинаковый. Разве что с открытым слышно бульканье небольшое. Ст0ит вернуть системник в вертикальное положение - неважно открыт бачок или закрыт - всё само приходит в норму - шланги снова полными "колбасками" в них нет даже мелких пузырьков, всё ровненько бегает. Ведь было бы заметно - если бы воздух периодически проходил - и по шлангам и по работе помпы. Она же ровно работает - если ухо поднести можно различить едва слышное равномерное гудение.

Тройник не после помпы и даже не перед ней - он на отрезке между видеокартой и входом в бачок. собсно проход жидкости по прямой, а вниз маленькое ответвление в виде трубки с филлпотом на конце (закрытым конечно же). Сделал для простого слива основной части жидкости - чтобы ничего не снимать на "живую" с компонентов, а безопасно открыть пробку и слить.

контур так собран:
->бачок->помпа->радиатор->проц->чипсет->видеокарта-бачок->
по расположению элементов - бачок и радиатор вверху, бачок чуть чуть выше радиатора (на 1 см примерно по верхней части). если считать по жидкости - то наравне или даже ниже на 1см чем радиатор.
помпа под бачком - на уровне чипсета в 5.25 отсеке, стоит на двд приводе, ватеры собсно на своих местах. Самая нижняя часть - видеокарта.

Шланг попробую посжимать, делать это надо я так понимаю с открытой крышкой бачка?

з.ы. UV жидкость таки залил, не устоял. Опасения были напрасными =) бутылка сделана из UV непроницаемого материала (видимо для защиты). Как только в контур попало 2 миллилитра вещества - всё это быстро распределилось по трубкам и т.д. и красиво засветилось =) свечение оч. яркое и равномерное. Готовится раствор из расчёта 1:500. 30мл бутылочки хватит на окраску 15 литров. Я влил 2 (у меня 800мл) - что чуть больше чем нужно.
Посморим на долговечность и стабильность. Если всё будет норм - пожалуй можно назвать эту штуку оч. хорошим красителем =) при такой цене и таком экономном расходе + сохранении жидкости прозрачной - весьма достойно.
умудрился слегка испачкать пальцы, когда снимал защитную плёнку под крышкой. Потом когда лазил в системе - обратил внимание на пальцы - ё моё, думаю течёт чотль где (как раз шланги только что потрогал)... потом понял в чём дело =) светит ппц - как фосфор. Не смывается - ни мылом, ни водой, ни ацетоном, ни спиртом =)

#77

Gre4ka
Эта присадка светить начинает при разведении жидкостью.
Моя в неразведённом состоянии тёмно-коричневая, стоит смешать с водой- становится ядовито-зелёной.
Пока контур не собран- будет время её потестить на стабильность. =)

Gre4ka
вообще то лаинг в мануале пишет, что идеально установить помпу в самый низ системы

Gre4ka
Бачёк ведать не такой хороший, не отделяет воздух от воды, тупо не успевает.

Gre4ka а на радике фитинги не камоци случаем??? они бывает, при шевелении шлангов подсасывают воздух.......

Gre4ka
Значит я прав был .... всё таки воздушные пробки у тебя ....
У тебя неудачно установлен радиатор.

При ровно стоящем системнике воздух скапливается в одном месте и если это радиатор
то вода может обходить часть завоздушенных трубок (радиатор работает не полностью)
наклоняешь и часть воздуха выходит - отсюда и "забеливание" потока.

У меня помпа стоит в самом низу системника и радиатор вынесен наружу
контур заполняю при снятом радиаторе в положении фитингами вверх.
Контур собран так - помпа>проц>сев.мост>мосфеты>южн.мост>видео>радиатор>резервуар>помпа
Весь воздух из радиатора выгоняется в резервуар и не завоздушивает остальную систему.
Кстати проверил скорость потока с ватерами мосфетов и без - разницы никакой
согласно показаниям потокомера с герконом скорость потока не изменилась крутит в пределах 700 оборотов в обоих вариантах.
Для МСР 355 .... ГДС мосфетов - семечки она их не замечает