Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2003 Откуда: Пермь
Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.
Важно: Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.
Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!
Краткий F.A.Q. (дополняем): #77
1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов. 2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов. 3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы. 4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар: - для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром; - для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк; - для никеля - алюминий, серебро; - для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк; - для стали - алюминий, медь, серебро; - для хрома - алюминий, серебро. 5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации. 6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин). 7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей. 8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок. 9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок. 10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок. 11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды. 12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки. 13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром. 14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты. 15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений. 16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.03.2008 Откуда: Норильск... Фото: 1
vostokhost Этож присадка для антифризов под ДВС --- со своими нюансами... Также не забываем, что именно в этой области очень много сказочных обещаний о сказочных свойствах продуктов автохимии у "некоторых образчиков"... А этот самый народ цифрами владеет в виде доказательств своих слов в отношении контурОв СВО-компьютерных..?
_________________ Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2019 Откуда: Днепр (UA)
У меня просто есть доступ к аппарату в лаборатории и собственно дистилят могу в любых количествах получать, если буду менять жижу раз в 3 месяца то можно не запариваться со всякими биоцидами и присадками?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2019 Откуда: Днепр (UA)
nag77 писал(а):
Не лень будет "прыгать" каждые три месяца?
Дистиллят и медные радиаторы со временем дают сульфат меди. У кого в контуре водоблоки с никелировкой, могут пострадать.
Водоблоки с никелировкой как раз оба будут, дистилят вообще не вариант или присадка какая может решить вопрос? Просто у меня два аквовских резервуара по 880мл + 5 метров шланга, это объем около 3 литров будет, боюсь разориться на жижах
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.11.2018 Откуда: Донецк Фото: 0
Hack-Stock Боишься разорится на жижах, юзай термагент-эко.
atlonn писал(а):
А этот самый народ цифрами владеет в виде доказательств своих слов в отношении контурОв СВО-компьютерных..?
Слово народу:
google translate писал(а):
Использую 40% пропиленгликоль (я использовал пропиленгликоль Zalman ZM-G200 на 500 мл в бутылке с пропиленгликолем и антикоррозийными агентами), 55% дистиллированной воды и 5% Water Wetter.
Он работал в моей петле без обслуживания в течение 6 лет. После разборки я был готов снести процессор и 2 блока GPU, но поверхностный взгляд на водяной блок процессора и радиаторы выглядели чистыми, как будто они все еще были совершенно новыми (сброс блоков CPU / GPU и радиаторов дал 0 остатков) и мой насос никогда не давал мне ни единой проблемы с этой охлаждающей жидкостью домашнего приготовления.
_________________ Искусственный интеллект не может состязаться с естественной глупостью.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.03.2008 Откуда: Норильск... Фото: 1
vostokhost Массовая доля пропиленгликоля в растворе 40% - это очень-очень густо... При том, что человек не говорит вааще ни чего о температурах, а лишь о чистоте контура и то это просто слова... В общем один из множества рукоблудных рецептов с недоказанной базой...
_________________ Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2006 Фото: 4
nag77 писал(а):
Не лень будет "прыгать" каждые три месяца?
Дистиллят и медные радиаторы со временем дают сульфат меди. У кого в контуре водоблоки с никелировкой, могут пострадать.
а можно расписать путь хим реакций, что на выходе имеет сульфат?
Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:
Hack-Stock писал(а):
У меня просто есть доступ к аппарату в лаборатории и собственно дистилят могу в любых количествах получать, если буду менять жижу раз в 3 месяца то можно не запариваться со всякими биоцидами и присадками?
если не в лом, то можно. хотя чистить все равно надо - налет слизи банальной заменой не вывести. я в начале сво карьеры и сидел на чистом дистилляте, потом надоело чистить периодически)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.03.2008 Откуда: Беларусь Фото: 2
Grade86 писал(а):
а можно расписать путь хим реакций, что на выходе имеет сульфат?
Я не химик, я механик.
1. Встречал составы - присадки (противомикробные), в которых действующим веществом указан сульфат меди - производитель прямо указал , не для никеля. 2. Встречал отзывы с последствиями "смеси" дистиллята и никеля. 3. Собственный опыт
Народ подскажите какими минусами обладают автомобильные антифризы типа красного G12? В системе EK-шные компоменты, ватеры никель+ацеталь, шланги EK-DuraClear, бачек акрил.
Особо заморачиваться не хочу, вот думаю чистый антифриз может залить или 20% к дистиляту будет достаточно? И не окрашивает ли он шланги со временем...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.11.2018 Откуда: Донецк Фото: 0
iVasiliy писал(а):
автомобильные антифризы типа красного G12
Мне розовый G12 не понравился, пенился заметно (звук прохода пены через помпу примерно как и воздуха). Мельком где то читал, что в G12 добавляют глицерин, а от него жидкость пенится (правда или нет - хз). Голубой G11 понравился больше.
iVasiliy писал(а):
Особо заморачиваться не хочу, вот думаю чистый антифриз может залить или 20% к дистиляту будет достаточно?
Я обычно пополам делаю, многие 1/4 делают (антифриз к воде).
iVasiliy писал(а):
И не окрашивает ли он шланги со временем...
Не со временем, а очень быстро и при этом сам обесцвечивается. Наглядно
_________________ Искусственный интеллект не может состязаться с естественной глупостью.
vostokhost Благодарю тебя за столь подробный ответ. Да уж... цветные шланги я не хотел... Какую присадку для воды посоветуете, которая не оказывает влияние на компоненты и которую достать несложно?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.11.2018 Откуда: Донецк Фото: 0
iVasiliy писал(а):
Да уж... цветные шланги я не хотел...
Прозрачную жижу ищи, к примеру Overhard Fusion-X clear, писали ранее, что уже нет в наличии, может уже появилась.
iVasiliy писал(а):
Какую присадку для воды посоветуете, которая не оказывает влияние на компоненты и которую достать несложно?
Идеально mayhems биоцид+от коррозии, но купить дороговато и сложно (долго), из дешевого - продают антикор/биоцид добавку к воде для отопительных котлов, но это на свой страх и риск (и у них есть подготовленная вода для котлов с добавкой, это скорее всего не подойдет).
Для совсем простого случая в качестве биоцида - совсем немного моющего для посуды капнуть (наверное капли/двух хватить), всякие ПАВ все равно в составе жиж есть. После помывки контура им и выполаскивания (запах моющего остался) за 7 месяцев ничего не завелось, контур был на дистилляте без ничего и света было много. Если в контуре только медь (без никеля), должно хватить и этого.
_________________ Искусственный интеллект не может состязаться с естественной глупостью.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.03.2008 Откуда: Норильск... Фото: 1
vostokhost писал(а):
atlonn Zalman ZM-G200 - готовая жидкость для сжо с пропиленгликолем, наверняка он уже и там хорошо "разбодяжен".
Однако не вижу на официальном ресурсе компании эту ЖиЖу... Однако Zalman, даже не знаю как сказать --- проехали давно, скажу так... Да и тот-ли это Залман, вопрос... На волне хайпа по пропиленгликолю в ЖиЖах для СВО-компьютера --- кто угодно и что угодно могут называть пропиленгликолем... В общем Скепсис полнейший, НО, в качестве эксперимента --- почему бы и нет...
Господа, пользуйте Гарантированно брендовые продукты рекомендованные Практиками и лохматьте бабушку --- всё остальное на свой страх и риск, конечно с возможными вытекающими, негативными последствиями...
Затраты на качественный теплоноситель предпочтительнее, чем расходы на ремонт\замену\возню с дорогостоящими комплектующими контура...
_________________ Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 21.10.2010 Откуда: вопросы? Фото: 72
vostokhost писал(а):
к примеру Overhard Fusion-X clear, писали ранее, что уже нет в наличии, может уже появилась.
Только вчера забрал заказ с overhard, как раз с 16 бутылками этой жижи. В ближайшие время попробую, главное чтобы была не хуже ЕКшной, которая ~8 год используется без полной замены.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.11.2018 Откуда: Донецк Фото: 0
Hack-Stock писал(а):
это 2 в 1 есть такая или отдельно?
Насколько я понял отдельно, маленькие бутылочки, лучше сам погугли, мне было не интересно, дистиллированную воду использовал только один раз и не в компьютерном контуре.
atlonn писал(а):
Однако не вижу на официальном ресурсе компании эту ЖиЖу... Однако Zalman, даже не знаю как сказать --- проехали давно, скажу так... Да и тот-ли это Залман, вопрос... На волне хайпа по пропиленгликолю в ЖиЖах для СВО-компьютера --- кто угодно и что угодно могут называть пропиленгликолем...
Эта жижа наверное лет 10-15 назад продавалась, тогда хайпа по пропиленгликолю не было, все на дистиллят возбуждались.
atlonn писал(а):
В общем Скепсис полнейший, НО, в качестве эксперимента --- почему бы и нет...
Тут нужно эксперимент проводить с использованием этой добавки и без нее, но врядли кому это будет нужно, тратить на это деньги и самое главное время...
Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
ParKur писал(а):
главное чтобы была не хуже ЕКшной, которая ~8 год используется без полной замены.
Главное, что бы Overhard угадал с антикор/биоцид добавками, их жижа можно сказать "самопал"...
_________________ Искусственный интеллект не может состязаться с естественной глупостью.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения