Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12179 • Страница 332 из 609<  1 ... 329  330  331  332  333  334  335 ... 609  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2011
Тема для выбора и обсуждения специализированных радиаторов для СЖО. Вопросы по самостоятельному изготовлению радиаторов а также переделке других видов под СЖО обсуждаются в отдельных темах:
СЖО. Пассивная батарея охлаждения вместо радиатора
СЖО. Вынос радиатора на балкон
СЖО. Изготовление самодельного радиатора
СЖО. Использование автомобильных радиаторов

Список основных тем форума Системы Жидкостного Охлаждения находится тут.
Важно:
Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

Ссылки на информацию:
Посадочные и габаритные размеры для 1х120, 2х120, 3х120 и 4х120 радиаторов фирмы aquatuning.
Таблица производительности 480-х радиаторов при различных оборотах вентиляторов.
Рассеиваемая мощность при приемлемом уровне обдува очень приближенно составляет 100Вт для 120-ой секции и 150 для 140-ой. По FPI радиаторы можно сравнивать только с оглядкой на их толщину и интенсивность обдува.
Пример того, как более плотные радиаторы сперва проигрывают по дельте, но при увеличении отводимой мощности/улучшении обдува выходят на первые места.

Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.



Партнер
 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.08.2013
Откуда: Тула
Фото: 53
and00 писал(а):
спасибо, что просвятил

Да пожалуйста (только грамотно будет написать - просветил и святым ты от этого точно не станешь :lol: ).
Материнские платы понимают температуру с точностью в +- 1 градус. Точность аквовских датчиков совместно с контроллером - 5 тысячных градуса.
Если ты доволен безграничными :lol: возможностями и точностью регулировок с материнской платы - ну что тут скажешь, кому то и кобыла - невеста :lol:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2006
Откуда: Germany
Фото: 8
CrownA писал(а):
Материнские платы понимают температуру с точностью в +- 1 градус. Точность аквовских датчиков совместно с контроллером - 5 тысячных градуса.

Ох и большую роль играют эти 5 тысячных градуса.
И что вообще нужно регулировать спец контролёром в СВО??? Только обороты вентиляторов,а так в основном он для информации.

_________________
asus z170pro,i7 6700k,G.Skill TridentZ RGB F4-3600C16 2X8GB,1080TI FE ,M2 960 evo250GB,2X128GB Plextor m5pro,be quiet 850,NZXT H440 Razer,Охлад вода


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.08.2013
Откуда: Тула
Фото: 53
and00 писал(а):
И что вообще нужно регулировать спец контролёром в СВО?

Всё! :lol:
Когда/если он у тебя будет, то только тогда есть небольшая вероятность, что ты узнаешь ответ на свой вопрос...
Сейчас нет никакого смысла обсуждать с тобой вкус устриц, которых ты никогда не ел...
Завязывай с оффтопиком. Для обсуждения контроллеров СВО есть свои темы.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2003
Откуда: Almaty
Фото: 13
CrownA писал(а):
Ты что, спецом издеваешься над нами?

Давай начнём по порядку:
and00 писал(а):
Вопрос к вам: скажем у вас есть два одинаковых радиатора по площади и толщине,но от разных производителей,
и вы хотите протестировать какой будет эффективней для вашей системы,
Как вы будете тестировать и какие показатели для вас будут наиболее важными???

aggression писал(а):
У которого дельта теплоносителя будет ниже при одинаковых оборотах вентиляторов.

and00 писал(а):
Я так и знал,что ответ будет примерно таким.Вообще то чем эта дельта больше,тем радиатор эффективней.
А для кого и зачем тогда табличка в шапке темы по сравнению радиаторов???



Вот тут aggression прав или нет?
Если измерять по дельте вода-вода, то имхо более эффективным будет тот радиатор, у которого дельта больше,
как отметил and00.
Это ведь интуитивно - при одинаковой площади, объеме... он на больший градус охладил воду.
Видимо aggression'а просто запутали...
Рассуди ....


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2006
Откуда: Germany
Фото: 8
CrownA писал(а):
Поэтому умные люди её и выбирают, как идеальный критерий для автоматической регулировки оборотов вентиляторов.

Ну умные люди могут привязать работу вентиляторов и к температуре на Марсе :D
Я привязал к температуре ОЖ и меня это устраивает.
У меня в системе два радиатора(сейчас временно один)
Если система в простое температура воды скажем 25, на одном радиаторе вентиляторы полностью остановлены,на другом вращаются
на мин.оборотах,пошла нагрузка темпа ОЖ выросла скажем до 28 включаются вентиляторы на втором раде тоже на мин.обороты,температура ОЖ растёт дальше,все вентиляторы
увеличивают потихоньку обороты с каждым градусом до приемлигодля меня шума,мах.обороты конечно ограниченны.
Примерно так.Всё просто и практично.

_________________
asus z170pro,i7 6700k,G.Skill TridentZ RGB F4-3600C16 2X8GB,1080TI FE ,M2 960 evo250GB,2X128GB Plextor m5pro,be quiet 850,NZXT H440 Razer,Охлад вода


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.03.2008
Откуда: Беларусь
Фото: 2
and00 писал(а):
Всё просто и практично.

И не дорага)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2006
Откуда: Germany
Фото: 8
nag77 писал(а):
И не дорага)

Совершенно верно

_________________
asus z170pro,i7 6700k,G.Skill TridentZ RGB F4-3600C16 2X8GB,1080TI FE ,M2 960 evo250GB,2X128GB Plextor m5pro,be quiet 850,NZXT H440 Razer,Охлад вода


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2003
Откуда: Almaty
Фото: 13
CrownA писал(а):
Все измерения проводятся как минимум после получасового прогрева, после вывода системы в стабильный режим и когда все температуры фиксируются на определённой точке равновесия!
Вот только тогда, когда всё устаканилось, вот только тогда и измеряется та дельта воды на входе-выходе из радиатора/радиаторов, о которой и говорят тебе все умные люди.
Именно об этой дельте температуры воды.
А ту дельту, которая получается от включения компа, до его полного прогрева, измеряют только полные идиоты, которые не в теме, потому что никакой полезной информации эта дельта не несла, не несёт и никогда не будет нести.

Разные вещи можно делать по разному.
Конечно все измерения делаются когда всё устаканется.
Еще раз смотрим как это делают на xtremerigs
Вложение:
SR2-Thermal-Data-Table.png
SR2-Thermal-Data-Table.png [ 21.97 КБ | Просмотров: 543 ]

Там дают нагрузку 260-300W, и делают измерения.
Зная нагрузку, выясняют Thermal Resistance это делают так:
Смотрим в таблице нижнюю строку, для PUSH 750 для SR2.
Дельта вода-водух : 33.81 - 19.57 = 14.23
Thermal Resistance : 14.23 / 274W(эту величину знает тестировщик) = 0.0518 - чем эта величина меньше, тем лучше.

С помощью Thermal Resistance по этой же таблице можно узнать где какая мощность была.
Надо дельту вода-воздух разделить на Thermal Resistance.
14.23C / 0.0518= 274W
8.79 / 0.0331 = 265.55W - столько было во время теста PUSH Only 1300.

откуда в таблице 193.2W в последней колонке?
10C/ 0.0518= 193.2
Т.е. мы можем вычислить мощность для любой температуры, и это дает возможность оценки эффективности.
Если одному раду надо нагреть воду на 10С для отвода 200W, а другому на 15С - ясно,
что второй рад хуже.

Вот по твоему альбому в нагрузке:
1163RPM, 319W
Дельта вода-воздух : 32C - 22.8 = 9.2
9.2 / 319 = 0.0288 - Thermal Resistance

Например, при 15С твой рад будет отбирать 520W, при том же потоке и оборотах.
15 / 0.0288 = 520.83W

- кстати, 0.0288 - это хороший результат, отличный у тебя рад,
и на крыше ему явно хорошо.
http://thermalbench.com/2017/02/07/hard ... adiator/5/

15.5 / 650W = 0.0238 - это для nemesis GTR 560.
На твоем, при 650W будет
650 × 0.0288 =‬ 18.72 С.


Т.е. данный метод позволяет не только определить эффективность радиатора, позволяет сравнивать радиаторы,
но и можно реально видеть динамику, температуры и мощность.
Он более информативный, чем просто измерение текущей дельты вода_вход-вода_выход.
Там тоже есть свои погрешности в тестах(но онги очень серьезно подходят к делу), но и по дельте вода-вода - там ведь каждая десятая
градуса делты даст существенно разные результаты, а главное не даст таких возможностей по оценке радиатора.

and00 писал(а):
Полностью согласен,как и дельта вода/воздух не зависят от комнатной температуры.

Никто обратного и не утверждал, напротив, говорил:
Breslavets писал(а):
Понятно, что в каждом отдельном случае стартовая температура не важна - важна дельта теплоносителя(но она идет от воздуха).


Последний раз редактировалось Breslavets 25.08.2019 13:07, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
CrownA писал(а):
Учи матчасть и не надо сюда свою профессорскую не учёность выплёскивать...
Prof писал(а):

за чём мне чего то учить если дешёвая не довода маленько модернизированная ватт 250 снимает с проца
это тебя чёто прёт

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.10.2010
Откуда: Самара
Фото: 17
Комрады, проснитесь. Дельта воды не зависит от радиатора вообще, будь хоть вся квартира ими заставлена, она (дельта) будет той же, что и у односекционного радиатора. Сколько можно по этому поводу спорить?

_________________
S3 Trio64V2/DX=>GeForce4 MX440=>GeForce 8500GT=>Radeon HD5670=>Radeon HD7970
AMD-K6=>Pentium III 500=>Pentium E2200=>i5 2500K


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.08.2013
Откуда: Тула
Фото: 53
Prof писал(а):
за чём мне чего то учить

Вот за это обожаю москвичей :lol: . Зачем географию учить, когда извозчик довезёт куда надо :lol: .

yuran1994@mail.ru писал(а):
Дельта воды не зависит от радиатора вообще

Дельта воды - это такой параметр, который позволяет примерно оценить эффективность всего контура СВО. Радиатор - одно из основных частей контура и дельта однозначно зависит от него.
and00 писал(а):
Я привязал к температуре ОЖ и меня это устраивает.

Я уже писал на эту тему - конкретно тебя устраивает и славненько. Живи с этим дальше...
Breslavets писал(а):
- кстати, 0.0288 - это хороший результат, отличный у тебя рад, и на крыше ему явно хорошо.

Я в курсе :D
Breslavets писал(а):
Например, при 15С твой рад будет отбирать 520W, при том же потоке и оборотах.
15 / 0.0288 = 520.83W

Не будет :D . Нечем мне такую дельту создать. Равновесие в системе наступает намного раньше этой цифры.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2003
Откуда: Almaty
Фото: 13
and00 писал(а):
Я привязал к температуре ОЖ и меня это устраивает.

А температуру ОЖ откуда берете?
Имхо, с контроллером все-таки информативнее...

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
CrownA писал(а):
Не будет. Нечем мне такую дельту создать. Равновесие в системе наступает намного раньше этой цифры.

ну сейчас у тебя 319W по альбому, если нагрузка вырастит, к примеру до 520W, то равновесие будет при 15С....


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.10.2010
Откуда: Самара
Фото: 17
CrownA писал(а):
Дельта воды - это такой параметр, который позволяет примерно оценить эффективность всего контура СВО. Радиатор - одно из основных частей контура и дельта однозначно зависит от него.

Это относится к дельте вода - воздух.
А по дельте воды можно оценить достаточность расхода теплоносителя. То, что к ней можно привязать управление вентеляторами не спорю, но эффективность контура она не отражает.

_________________
S3 Trio64V2/DX=>GeForce4 MX440=>GeForce 8500GT=>Radeon HD5670=>Radeon HD7970
AMD-K6=>Pentium III 500=>Pentium E2200=>i5 2500K


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2006
Откуда: Germany
Фото: 8
Breslavets писал(а):
А температуру ОЖ откуда берете?

Соответственно от датчика,он у меня в топе,я уже писал.
Breslavets писал(а):
Имхо, с контроллером все-таки информативнее...

Посмотрите мой скрин,там всё что надо есть без котролера.
Вложение:
1.png
1.png [ 443.2 КБ | Просмотров: 504 ]

_________________
asus z170pro,i7 6700k,G.Skill TridentZ RGB F4-3600C16 2X8GB,1080TI FE ,M2 960 evo250GB,2X128GB Plextor m5pro,be quiet 850,NZXT H440 Razer,Охлад вода


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.08.2013
Откуда: Тула
Фото: 53
yuran1994@mail.ru писал(а):
но эффективность контура она не отражает.

В общую эффективность контура на равных правах входит и "достаточность расхода теплоносителя". Если эта достаточность :D будет недостаточной, то и эффективность контура пострадает. С этим тоже будешь спорить?

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
and00 писал(а):
без котролера.

А коты на роликах то здесь причём? :lol:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.10.2010
Откуда: Самара
Фото: 17
CrownA
Т.е. ты ставишь расход выше рассеивающей способности радиатора? Интересная оценка эффективности..

_________________
S3 Trio64V2/DX=>GeForce4 MX440=>GeForce 8500GT=>Radeon HD5670=>Radeon HD7970
AMD-K6=>Pentium III 500=>Pentium E2200=>i5 2500K


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2006
Откуда: Germany
Фото: 8
CrownA писал(а):
А коты на роликах то здесь причём?

В смысле?????

_________________
asus z170pro,i7 6700k,G.Skill TridentZ RGB F4-3600C16 2X8GB,1080TI FE ,M2 960 evo250GB,2X128GB Plextor m5pro,be quiet 850,NZXT H440 Razer,Охлад вода


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.08.2013
Откуда: Тула
Фото: 53
yuran1994@mail.ru писал(а):
ты ставишь расход выше пропускной способности радиатора?

CrownA писал(а):
на равных правах

По твоему равно - это больше? Интересная интерпретация математических символов :D

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
and00 писал(а):
В смысле?????

Котролер - это кот на роликах. Что опять не так? :lol:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2003
Откуда: Almaty
Фото: 13
yuran1994@mail.ru писал(а):
То, что к ней можно привязать управление вентеляторами не спорю, но эффективность контура она не отражает.

Они по дельте вода-вода считают текущую мощность(теплоемкость воды*литры*дельта_вода/вода), которую отбирает радиатор.
Не могу тут втолковать, что менее эффективный радиатор будет брать ТАКУЮ же мощность, НО на большей температуре воды, они это не воспринимают.
Поэтому и важна стартовая температура воды(иначе говоря входного воздуха) - важна она в плане получения этой дельты воздух_вход - вода_вход,
чтобы знать на сколько нагрелась вода ведь по факту это самое важное.

Кроме того, в дельте по воде даже СОТЫЕ доли градуса сильно влияют на результат.
И по дельте разные рады будут очень рядом.
Например, дельта вода-вода 1С или 2С - во втором случае раза в два будет больше отбирать радиатор.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.10.2010
Откуда: Самара
Фото: 17
CrownA
В таком случае можно привести всё к единой дельте воздух - вода вход. Это включит в себя и оценку радиатора и расхода контура.

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:
Breslavets
Да, согласен.

_________________
S3 Trio64V2/DX=>GeForce4 MX440=>GeForce 8500GT=>Radeon HD5670=>Radeon HD7970
AMD-K6=>Pentium III 500=>Pentium E2200=>i5 2500K


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12179 • Страница 332 из 609<  1 ... 329  330  331  332  333  334  335 ... 609  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan