Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 31399 • Страница 340 из 1570<  1 ... 337  338  339  340  341  342  343 ... 1570  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2003
Откуда: Moscow
Тема для обсуждения общих вопросов по СЖО (теория, тенденции, перспективы и направления развития и т. п.), не попадающих под тематику других тем.
Ну и некоторая профильная "флудилка" для завсегдатаев (флуд и оффтоп без тэга [офф] - наказуем, как и везде)!

Список основных тем форума Системы Жидкостного Охлаждения находится тут.
Важно:
Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.


Последний раз редактировалось Хитрый John 25.03.2018 15:23, всего редактировалось 9 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2006
Откуда: Duisburg, NRW
Цитата:
Ну заглянул. И где там про производство написано? Только про офисы продаж.
Не умеешь читать по-иностранному - верь на слово тому, кто умеет. Standorte производителя - филиалы производства (само собой, они свою продукцию и продают в регионе), офисы продаж называются Vertrieb, Vertriebsorte.

Цитата:
Ну потрудитесь хотя бы посмотреть на продукцию Куланса.
Ой, да ты и по-русски не умеешь читать. Я вообще-то написал: производство Koolance - в Корее. Производства Лаинг в Корее нет. Если Куланс продаёт помпы, с виду идентичные Лаинговским, но с гораздо лучшими характеристиками, то может быть одно из двух:
1.Помпы произведены Лаинг, характеристики лживы;
2.Помпы - корейская подделка Лаинг, ни о каком соответствии никаким характеристикам не может быть и речи, просто кот в мешке;
а 3. вариант - Куланс создал на базе Лаинга более совершенный продукт - может быть только плодом воспалённого воображения, ибо нет ни одного подтверждения превосходства Куланс над аналогами от Лаинг, а есть:
Gre4ka писал(а):
начал гуглить, нашёл ссылки на форумы (включая XS) - ни одного "восторженного" отклика я не увидел, зато негатива - море.
Как надо гуглить, объяснить?

Цитата:
Факт? Ну хоть одну ссылку приведите....
Ты не демагог, ты просто блондинко. Сцылко на отсутствие восторженных отзывов привести? Очень, очень тяжёлый случай(((

Цитата:
Ещё раз. О чём разговор?
О том, что чтобы тебе и тебе подобным сойти за умных, надо молчать, и уж ни в коем случае не вступать в спор с людьми компетентными, как Gre4ka.

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
fulugan писал(а):
А то в штатах бы за такое дело быстро засудили.
Неуловимого Джо вот никто не поймал в штатах, так же и с Куланс дела обстоят - кому оно надо??? Кого беспокоят характеристики, те не берут чё попало.

_________________
http://ru.aquatuning.de/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.12.2007
Cookie
Послушай ты, "умная - читалка - переводилка - компетентная брюнетка", тебе ясно написали что тема закрыта до производства тестов. Тебе чего ещё надо? Неймётся? И плохо и меня с венгерским.
Cookie писал(а):
Сцылко на отсутствие восторженных отзывов привести? Очень, очень тяжёлый случай(((

Дурачёк? Тебя тесты просят. Сколько раз повторять? Ты вменяем? Мне не нужны домыслы ни твои ни с XS. А "разочарованных" отзывов на продукцию других производителей тоже хватает.
Обращение ко всем: нет фактов, не надо писать. Будут, готов говорить. Если будет доказано (ну с Кулансом), готов изминить своё мнение.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2006
О_О, народ темы уже закрывает. Скоро ветки закрывать начнет

_________________
Do not cross


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.12.2007
Factotum
Factotum писал(а):
О_О, народ темы уже закрывает. Скоро ветки закрывать начнет

Ну не надо ёрничать. Прекрасно понимаешь о чём речь.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2003
Откуда: Николаев, UA
270370
#77
Покажите аналогичное с "Made in China" и ИМХО вопрос решиться ;) (фотошоп не в счет :tooth: )


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2006
270370 писал(а):
Ну не надо ёрничать. Прекрасно понимаешь о чём речь.
я еще прекрасно понимаю что у каждого свое "нравится / не нравится". И много раз становился свидетелем признаний того, что девайсы покупались потому что красивенькие, остальное людей не беспокоило. Вот смотрю вы тут затеяли резню: "куланс - за и против". Ну и смысл? мне вот тож много чего и много кто не нравится, например термалтейк терпеть не могу - по мне девайсы полное Г. А меня вот тыкнули недавно что термалтейк рулит прям носом, ну и че - я свое время больше ценю, чем бестолковые разговоры что кому по душе. Насчет куланса - ну красивенькие девайсы, ну и нравятся те... а мне нет. Кроме своей красявости и задраной цены у куланса нет ничего особенного, что бы выбор пал на их продукцию, а не на девасы от других производителей - ни видел что бы куланс отличился в производительности или еще в каких технических показателях. Вот и думаю - о чем вообще вы тут горячо вели беседу? Скок людей сток мнений, если я сча напишу что ДанжерДен намного круче куланса то что, снова палемика? Да ну, берите что хотите, я свой выбор сделаю сам...

_________________
Do not cross


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.12.2007
Factotum
Factotum писал(а):
я еще прекрасно понимаю что у каждого свое "нравится / не нравится".

Ну а причёт тут нравится-ненравится?
Куланс заявил по мнению некоторых "чуть лишние" параметры (заметь на помпу).
Возможно это и так, а возможно и нет. Некуда сослатся, никто не тестил.
Я попросил объективности и что? То демагог, то блонди.
Вот так вот просто. Куланс г., и всё тут. Г. потому что г.
И довод только один: помпа другой быть не может, потому что не может.

Добавлено спустя 10 минут 12 секунд:
Ba-D
Ba-D писал(а):
Покажите аналогичное с "Made in China" и ИМХО вопрос решиться

Народ. Ну выхоть читать то можете внимательнее?
Предположения ранее строились на предположениях (и у меня и не у меня).
Производство в китае - всего лишь тоже предположение.
Да, к стати, вот ещё одно. Производить комплектующие помпы они могут и в том же китае, а окончательная сборка в EU.
И помпа уже будет считатся произведённой в EU. Можно прилепить миллион картинок, а правду скажет только производитель.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.03.2006
Откуда: Москва
А чёрт его знает как они там в Кулансе с поставщиками договариваются.
Вот в этом топике на XS - Клик заграничные товарищи открыли для себя существование DDC 3.25. И там-же представитель Куланса хвастается что они эту помпу уже давным-давно продают под видом своей PMP-400.
Может и с PMP-450 у них та-же история...


 

Продавец
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.10.2003
Фото: 88
лол )) но при этом у 400-й тоже завышены нереально хар-ки )))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2006
Откуда: Duisburg, NRW
Вот что заявил по поводу зaвышенных характеристик продуктов Куланса уважаемый производитель HWLabs в своём открытом письме, обращённом к Куланс, 3 мая 2007: "Таким образом эта вся эта мысль о радиаторах Koolance, способных рассеять больше W/cm2 ядра радиатора, является явной маркетинговой фантазией."(автоперевод, но о чём речь, понятно).
Весь текст письма очень интересен:
Цитата:
Koolance: The Busted Myth Makers of Lore
Posted on 03 May 2007 by hwlabs

--------------------------------------------------------------------------------

(An Open Letter to Koolance Inc.)

HWLabs has always maintained its polite demeanor in dealing with adversities, and when faced with claims made by overtly opinionated and disinformed entities.

However, we shall take exception with one company who has chosen to take disinformation and present them as truth.

We are very disturbed by the rather uneducated assumptions and unsubstantiated assertions released by a company called Koolance, Inc. of 2840 West Valley Highway North Auburn, WA 98001 (USA), to discredit our products and general principles of metallurgy and physics.

They made several severely erroneous assumptions with their little "information release" posted here entitled "The Copper Radiator Myth".

The article makes 4 very outrageous and baseless assertions:

1) Copper and brass tube radiators are glued at the core.
2) Brass tubes degrades performance
3) Naturally occuring surface oxidation retards performance.
4) Aluminum radiators are superior in performance to copper/brass radiators.

To which we shall respond to all the major technical points in order of inaccuracy (the most ridiculous assertions first):

Erroneous assertion number 1: Glue is used to bind the fins to the tubes.

We quote: "Therefore, this technique requires a third epoxy compound to join the two metals, which means the heat transfer efficiency is significantly reduced," unquote.

Now we are very certain that whomever wrote this article has a fundamental lack of understanding of radiator manufacturing processes and an even more severe impediment in validating his or her information. This not only shows the obvious lack of technical expertise within that company but it also reflects poorly of the due diligence employed by the company.

For copper and brass radiators, the tubes arrive with a cladding of solder. These are then stacked together with fins to form a core. The core is then fluxed, using a non-corrosive flux, to de-scale the surface of the fins and the tubes so they would have proper adhesion. De-scaling removes the microscopic oxide films on the surface of metals. The cores are then baked in an oven and the solder flows to adhere to the de-scaled surface of the fins.

Severe oxidation would simply be evident in poor tube to fin adhesion -period.

Erroneous assertion number 2: Brass tubes in copper radiators make for poor performance.

The brass tubes used in the Black Ice Radiators are made from high strength brass strips. This allows the core and water passages to be sufficiently rigid while being sufficiently thin with 0.12mm thick tube walls to allow efficient transfer of heat to the copper fins.

Erroneous assertion number 3: Copper is prone to oxidation and retards performance.

Copper is a more noble metal than aluminum. In fact oxidation on copper is not as dangerous as a pinhole cavity of oxides in aluminum as oxidation on a copper surface protects the material beneath it from further oxidation.

The performance of Black Ice Radiators are not affected by the naturally ocurring surface "oxidation" on typical brass surfaces. Even when they were purposely run without corrosion inhibitors for self-serving tests.

But if you cut up a radiator gleefully with a grinder as they have, we're quite sure you can generate oxidation on purpose.

Erroneous assertion number 4: Aluminum is always the best.

The "aluminization" of the Automotive industry was brought about by cost cutting regimes implemented by various automotive manufacturers. Aluminum is a very good alternative for this solution provided it is given sufficient frontal surface area and high airflow. Both parameters which are unfortunately luxuries that PC cooling do not have.

The automotive industry however have not used the round tube and fin design its shifted from for over 50 years now. Though if Koolance was referring to airconditiong condensers, the world will concede that their condenser cores will serve their function reasonably well.

Similarly, a copper radiator of the same thermal capacity would definitely be smaller compared to that of an equivalent aluminum unit.

That is because copper fins and tubes can be made to far lower profiles to allow more air to pass through without compromising its strength. Aluminum tube walls are easily 0.50 mm thick, as they need it for strength.

Aluminum fins, at its best form, would need to be 75 microns thick (0.075mm) thick as they likewise need to retain sufficient material for strength as they are thinned while brazing. This tube and fin thickness in effect blocks airflow signficantly and does not allow aluminum radiators to scale in limited dimensions.

Conventional copper-brass radiators use 45 micron fins. The Black Ice® GT radiators use custom 25 micron splitter fins.

The thermal resistance between a brass tube and copper fin totalling at 0.15mm thickness, even with solder is still lower than that of the 1.25mm total of the brazed aluminum tube and fin.

All this and the fact that copper does have a 77% thermal conductivity advantage over aluminum.

These are the reasons as to why applications that require industrial strength durability, and heat exchangers for use in smaller spaces are still the domain of copper. Industrial radiators, automotive heatercores and high performance PC radiators are key examples of the performance advantages that copper offers.

A rather convenient omission by Koolance's spindoctors and certainly an inconvenient point of ignorance we shouldn't let pass.

In fairness, aluminum is an excellent material for a radiator -only IF you plan to put it in front of a car and IF you have a lot of room to spare.

So this whole idea of Koolance condenser/radiators being able to dissipate more W/cm2 of radiator core is sheer marketing fantasy.

These matters were part of key technical considerations HWLabs have made as to why we've invested in technology around copper as a primary medium of heat exchange as opposed to aluminum.

Koolance on the other hand does not manufacture its own radiators. That, however, is not an excuse to dispense misinformation irresponsibly and engage in wholesale idiocy.

Essentially, we often wonder why such brazen attacks against our products and brands are launched by parties with obvious vested interests in the market. We've never done so with anyone and given that its Koolance amateurishly nipping at our heels this time -it simply isn't flattering anymore.

In summary, Koolance's article has practically no technical or factual basis, and possesses no real world engineering principles to support it. Such assertions are clearly riding on the shirt tales of ignorance and disinformation.

Tests on aluminum PC radiators on the web and in real world situations puts the onus of proving Koolance's assertions solely on Koolance itself.

Given that there is no substantive information, whether imagined or real, as to why Koolance's assertions should be maintained, the real motivation behind this article and presenting photos of our mutilated product and that of an imitator, is purely self-promotion for Koolance at our expense.

Thus, Hardware Labs Performance Systems, Inc., makers of the Black Ice® high performance PC radiators, is demanding that Koolance Inc., immediately remove all instances of that erroneous and malicious article with photos of our products and issue a public apology for its irresponsible acts against our company, brand and products.

Simply, the only time glue was possibly used in this process was in exacting inspiration for writing the Koolance article.

As they say in our favorite tech rag, the Inquirer, "shurely shome mishtake".


Соглашусь и со следующей мыслью из этого письма: если Куланс хочет, чтобы люди верили заявленным характеристикам, то они и должны позаботиться о независимых тестах. Без тестов ни малейших оснований для доверия нет.

_________________
http://ru.aquatuning.de/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.12.2007
FORALL
Думая над текстом послания в Куланс и Лаинг меня посетила одын мысль.
А что если это пись мо сделать коллективным?
Текст письма или само обращение от участников форума?
Ну не то чтоб я не знал как и что спросить. Просто может у кого ещё будут пожелания, вопросы и т.д.
Приблизительная «рыба» вышла вот так:

Уважаемые господа.
Это письмо является результатом спора, результатом наших сомнений и предположений.
Мы, участники форума http://forums.overclockers.ru (к сожалению общение на форуме только на русском языке), заинтересованы необычно высокими характеристиками помпы Koolance PMP-450S (http://www.koolance.com/water-cooling/product_info.php?product_id=858 ).
Являются ли эти данные соответствующими действительности?
А именно:
Maximum Flow Rate: 17.4L/min (4.6 gal/min) @ 12V, 22.3L/min (5.9 gal/min) @ 24V ?
Maximum Head Pressure: 4.9m (16ft) @ 12V, 5.6m (18.5ft) @ 24V ?
Если да, то насколько объективны замеры (тесты)?
При каких условиях и методиках проводились тесты?

Далее:
А) для Koolance:
Является ли помпа Koolance PMP-450S так называемой «специальной серией» производимой компанией LAING для компании Koolance?
Б) для LAING:
Является ли помпа Koolance PMP-450S так называемой «специальной серией» производимой компанией LAING для компании Koolance?
И последний, можно сказать, весьма пикантный вопрос. Производство помп D5 и DDC полностью проходит в EU? Если возможно, если это не является конфиденциальной информацией, укажите конкретное(ые) места расположения предприятий по производству Вашего оборудования? Есть ли устройства, или части таковых произведённые или собранные в азиатском регионе?

С уважением, участники форума http://forums.overclockers.ru.
Gre4ka как Иванов Иван Иванович
Factotum как Иванов Иван Иванович
Cookie как Иванов Иван Иванович
cawabunga как Иванов Иван Иванович
270370 как Иванов Иван Иванович
?????? как Иванов Иван Иванович
?????? как Иванов Иван Иванович
Ну и все те кто захочет присоединица.

ЗЫ: Сразу хочется предупредить, что ответов из обеих компаний может и не быть.
Ну они имеют право и не отвечать, это же не официальная переписка (ну рекламации напр.) и не судебная практика.
Официальную переписку можно было бы организовать дистрибьюторам и дилерам, коих в России в последнее время как грибов после дождя.
А вот если обе компании ответят, то согласитесь, это будет весьма интересно!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2003
Откуда: Москва
Фото: 2
Возникла идея, требуется критика.

Хочу попробовать от помпы сделать разветвление, чтобы образовалось два контура на одной помпе. Тройник с острыми угламы расхождения.
Затруднение с выбором диаметра шланга от помпы до тройника, при условии, что дальше идет шланг диаметром 8/12мм.

Или бестолку это?

_________________
Выбирая, куда вложить деньги, ответьте себе на три вопроса - какова ваша цель вложения, на какой срок вложение, на какой риск вы готовы?


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.04.2009
Откуда: GB
Sonic-Chainik писал(а):
сделать разветвление, чтобы образовалось два контура на одной помпе.

А смысл такого псевдо двух контура? Вода в конечном итоге из этих контуров перемешается и снова попадет в помпу... Если уже делать два контура то полностью независимые. К примеру процессор отдельно - видеокарты отдельно. Каждый контур имеет свою помпу, радиоатор, водоблок, резервуар.

_________________
[URL=https://matchnow.info]Superlative Сasual Dating[/URL]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2003
Откуда: Москва
Фото: 2
fulugan
Понимаю. Контур такой проц-радиатор-бачок + две видеокарты-радиатор-бачок.

_________________
Выбирая, куда вложить деньги, ответьте себе на три вопроса - какова ваша цель вложения, на какой срок вложение, на какой риск вы готовы?


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.04.2009
Откуда: GB
Sonic-Chainik
Ниасилил. У тебя два радиатора и два бачка?
Или ты подразумеваеш один и тот-же радиатор с бачком... - если второе то у меня лично был в практике такой опыт. В плане температур только ухудшилось. Сильно убил поток делителями и увеличением километрожа шлангов. Правда тройники были Т-образными да и помпа была от китайских аквариумистов)))

_________________
[URL=https://matchnow.info]Superlative Сasual Dating[/URL]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2003
Откуда: Москва
Фото: 2
fulugan
В системе два радиатора, две видяхи, один бачок, одна помпа, один проц. Литраж системы 0,5-0,6л.
Спрашиваю совета, т.к. нужно будет варить/заказывать пару Y-образных тройника под это дело.

_________________
Выбирая, куда вложить деньги, ответьте себе на три вопроса - какова ваша цель вложения, на какой срок вложение, на какой риск вы готовы?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2006
Откуда: Duisburg, NRW
Цитата:
т.к. нужно будет варить/заказывать пару Y-образных тройника под это дело.
Зочем варить, они 2€ стоят. Если от помпы до тройника расстояние минимальное сделать, т.е. помпа почти упирается в тройник, то диаметр большой роли не играет.

_________________
http://ru.aquatuning.de/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2003
Откуда: Москва
Фото: 2
Cookie
Я понимаю, что он стоит копейки. Только кто ж его мне повезет? ;)
Cookie писал(а):
Если от помпы до тройника расстояние минимальное сделать

Да какбэ так и планировал.

_________________
Выбирая, куда вложить деньги, ответьте себе на три вопроса - какова ваша цель вложения, на какой срок вложение, на какой риск вы готовы?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2006
Откуда: Duisburg, NRW
Bougi повезёт, доставка тоже в копейки обойдётся, вот только ждать придётся 3 недели где-то.

_________________
http://ru.aquatuning.de/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.12.2007
Sonic-Chainik
viewtopic.php?f=5&t=324613

Добавлено спустя 53 секунды:
Это лучше чем тройники.

Добавлено спустя 37 секунд:
Заказывать тем не менее нужно......


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 31399 • Страница 340 из 1570<  1 ... 337  338  339  340  341  342  343 ... 1570  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan