Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.06.2009 Откуда: Орёл Фото: 133
sgs писал(а):
Что мешает взять нормальный корпус и выбрасывать вездух через верхнюю крышку по канонам ? Не надо считать нормой, выдумки маркетологов производителей мелких аквариумов с лгбт
У меня скромный без всяких ЛГБТ ТТ Н18, целенаправленно собирал новую машину в нем, т.к. нужен был компакт, а не гроб. Водянку не планировал, но кто ж знал, что более-менее адекватные 240-ки так дешеветь начнут. Менять корпус не планирую, водянки 120-140-240 заводом предусмотрены, 240 на морду, в обзорах на ютубе в любых других корпусах много водянок на передней панели, у всех выдув вперед. Вопрос к практикам, к реальным владельцам: как у вас построена водянка на морде?
matocob, у меня одно место 120 хвост, одно место 140 хвост верх, 3х120 или 2х140 фронт. 240-280 воду можно только вперед. Или нарезку "технологических отверстий" в крыше сделать))) Сейчас у меня стандартно: нос- вдув, хвост выдув, 2 на кулере, вопрос про водянку.
_________________ MSI B550M Mortar/Ryzen 5 3600/Deepcool AG620/Kingston HyperX Fury DDR4 27700 16Gb/Palit 1660 Super Gaming Pro 6 Gb
Последний раз редактировалось plutonix 15.01.2020 17:45, всего редактировалось 2 раз(а).
Первая, это то что весь воздух в радиаторе скапливается в районе выхода шлангов, что сокращает поток проходящей жидкости. Некоторые готовые водянки и так заправлены кое-как, а многие со временем теряют немного жидкости и в один не очень прекрасный момент, помпа не сможет совсем закачать воду из-за огромного воздушного промежутка. Второе, это проблема с воздушным потоком, а именно куда направить пропеллеры. Которая и беспокоит plutonix. Третье, это то что помпы в готовых сво довольно слабые и очень желательно для сохранения скорости потока, чтобы жидкость стекала в водоблок самотеком.
Последний раз редактировалось sgs 15.01.2020 19:43, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.07.2006 Откуда: Академгородок П Фото: 124
plutonix , у тебя с тыла есть вентилятор? Если нет,плохо, но не смертельно. Фронт делают на выдув затем чтобы воздух в корпусе не греть. Так что придётся брать воздух с тыла и сверху и выкидывать через морду. Без вариантов.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.07.2006 Откуда: Академгородок П Фото: 124
plutonix писал(а):
Вода 240 фронт, вывув или вдув?
Включи мозг, пожалуйста, 240 на выдув наружу. Или тебе хочется горячим воздухом внутренний объём корпуса прожарить? То же самое относится и к 140, если он будет на выдув, то воздушный поток от 120 пойдёт через него, и циркуляции воздуха внутри корпуса не будет, ты этого хочешь?
Добрый день. Владельцы alphacool eisbaer 360, подскажите длину шлангов и влезет ли она в корпус panzer max если крепить ее вверх корпуса шлангами к фронтальной стенке, спасибо
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.07.2006 Откуда: Академгородок П Фото: 124
Ultimauser писал(а):
matocob а будет ли вода горячей вообще, учитывая площадь кристалла?)
Будет. На мгновенные скачки температуры теплоноситель не реагирует, но в долговременной нагрузке температура жижи стремится к средней температуре кристалла. Опять же, КПД СО далеко не 1 (единица), это значит, что вода всё-таки будет прогреваться до 50-60 градусов до радиатора и до 40-50 - после. Весь вопрос - за какое время это будет происходить.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.09.2005 Откуда: Питер Фото: 82
Продолжил возню с Thermalright Turbo Right 360C. В первую очередь менял направление крепления помпы, чтобы изменить поток жижки на теплосъемнике относительно процессора, эффект практически незаметен, температура в линксе осталась 80+ на 3800х.
Далее решил спилить горб. Снял СЖО, понял что без разбора не обойтись, потому что жесткие шланги не дадут спокойно возить по шкурке помпу, а если применять усилия, то можно рано или поздно разболтать крепления. В итоге проще всего показалось открутить сам теплосъемник (чтобы не перезаливать жижу), который прикручен к блоку помпы 8ю шестигранными винтами типа "звездочка" (TORX кажется). Вот так выглядит снятый теплосъемник и внутренности помпы:
Вот поближе:
Каналы реально "микро", но выглядит несолидно, было бы имхо потолковее если бы "гребенка" была побольше. Смотрел на свет и так и не понял чистые они или нет, вроде на свет просвечивают, однако выглядит как-будто грязные, знатоки растолкуйте плз.
По очереди взял шлифовку 100 -> 350 -> 1000 -> 1200 по паре листов (жаль 2000 не было в наличии в магазе), вот процесс и результат:
Не идеально, пастой ГОИ до абсолютного зеркала не доводил, но поверхность получилась на ощупь гладкая и при просмотре на просвет с линейкой ровная. Собрал обратно, долил в предназначенную для этого дырку (см обзор камрада 4SG) немного жижи из комплекта, установил. Запустил тест ииии.... сэкономил всего пару градусов. Радиатор по-прежнему прохладный. И это на 3800Х, у которого смещен процессорный кристалл, чудеса. Посмотрел крышку проца - тоже ровная, отпечаток термопасты (gelid gc2) без заметных перекосов, но помпа довольно легко снимается с проца, возможно недостаточный прижим. Буду разбираться дальше...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.02.2016 Фото: 7
matocob писал(а):
На мгновенные скачки температуры теплоноситель не реагирует, но в долговременной нагрузке температура жижи стремится к средней температуре кристалла.
Это в какой то другой вселенной. В реальности вода нагреется в зависимости от выделяемого тепла в контур. Если проц 100вт туда умудряетя отдать например, то и нагрев воды в 360 водянке будет примерно ~5 градусов(при отсутствии дополнительного нагрева от системы).И вода будет 30-35, а новый райзен 70-80 в это время.
Добавлено спустя 11 минут 3 секунды:
John_G писал(а):
Запустил тест ииии.... сэкономил всего пару градусов. Радиатор по-прежнему прохладный. И это на 3800Х, у которого смещен процессорный кристалл, чудеса. Посмотрел крышку проца - тоже ровная, отпечаток термопасты (gelid gc2) без заметных перекосов, но помпа довольно легко снимается с проца, возможно недостаточный прижим. Буду разбираться дальше...
Занимательный опыт. Но не хватает циферок. Сколько ватт потребляет в момент тестов, вольтаж(данные из hwinfo)? Ну и можно пробовать из нагрузки что нибудь типо prime95 small fft тест(более равномерно нагружает и проще оценить изменения). Т.к. райзены авторазгонные нынче и если у него стали лучше температурные условия он накинет немного частоты, покажет лучше результат, сильнее нагрееется. Тут надо быть уверенным что условия были одинаковые(залоченная частота или т.п.).
Термопаста довольно слабая(низкая теплопроводность). Возможно жидкий метал между водоблоком и крышкой был бы эффективнее(правда я не в курсе рисков при использовании медного водоблока и ЖМ).
_________________ Ryzen 7 5800x3d CO -30, x570 Aorus Elite, DDR4 16GBx2 Ballistix 3600 cl16, ASUS RTX 3070ti TUF, Define R5, Custom Water loop
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.09.2005 Откуда: Питер Фото: 82
tonygks писал(а):
Занимательный опыт. Но не хватает циферок. Сколько ватт потребляет в момент тестов, вольтаж(данные из hwinfo)? Ну и можно пробовать из нагрузки что нибудь типо prime95 small fft тест(более равномерно нагружает и проще оценить изменения). Т.к. райзены авторазгонные нынче и если у него стали лучше температурные условия он накинет немного частоты, покажет лучше результат, сильнее нагрееется. Тут надо быть уверенным что условия были одинаковые(залоченная частота или т.п.).
Термопаста довольно слабая(низкая теплопроводность). Возможно жидкий метал между водоблоком и крышкой был бы эффективнее(правда я не в курсе рисков при использовании медного водоблока и ЖМ).
Честно говоря пока подумываю усилить прижим и закупить термопасту гризли. Усилить прижим можно немного сточив ножки опоры, куда крепится рамка, куда уже, в свою очередь, крепится помпа. Результаты замерял, но не всё прозрачно. Скриншоты в 2К, поэтому добавлю описание:
До полировки linx 409-412, tctl max 82,6
После полировки linx 421-423, tctl max 83,8
В линксе даже горячее стало, но следует признать, что я снизил со времен теста без полировки скорость вентиляторов AIO на треть. Плюс после полировки результат повыше.
До полировки cb20 5024-5051, tctl max 74
После полировки cb20 5021, tctl max 70,5
В CB20 после установки полированного был результат 5055, но не заскринил его. Тут также, скорость вентилей на 30% ниже, чем в тесте до полировки.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.08.2007 Фото: 51
John_G думаю водоблок/помпа у твоей водянки плох и/или не подходит по новые райзены и скорее всего смена термопасты тебе не поможет. Добиться на 3800x меньших температур в линксе - это надо очень постараться, да и надо ли? Для сравнения, тот же проц, сток, такое же потребление, но на воздухе.
Вложение:
1.jpg [ 204.63 КБ | Просмотров: 745 ]
_________________ ASUS B550-E / Ryzen 5950X / 32 Gb G.Skill b-die @ 3800c14 / Sapphire 5700 XT Nitro+ SE / Samsung 980 Pro / Corsair RMi 850W / Arctic Freezer II 420
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.07.2006 Откуда: Академгородок П Фото: 124
tonygks писал(а):
И вода будет 30-35, а новый райзен 70-80 в это время.
Опять ты про нестационарный режим, когда ещё не достигнуто тепловое равновесие в контуре. На моём 3950Х и при 100-107 градусах на чипе вода может быть 35-40 градусов, но недолго. Всё равно через час работы температура жижи станет ближе к температуре чипа. А 30-35 градусов я наблюдаю только в простое. Так что, не свисти мне про "в какой то другой вселенной".
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.02.2016 Фото: 7
matocob два 360 рада через час работы CPU на ?140вт? имеют воду примерно температуры чипа т.е. 100 градусов(пар что ли)? Уж извините за троллинг, но посмотрите любой тяжелый тест 9900к и увидите что CPU градусов на 40-50 выше температуры воды в стоке. В хорошем разгоне цифра доходит до 60-70 у некоторых отдельных индивидумов(речь о 250+вт потребления). В райзенах все немного по другому, но уж точно не tWater~tCPU.
_________________ Ryzen 7 5800x3d CO -30, x570 Aorus Elite, DDR4 16GBx2 Ballistix 3600 cl16, ASUS RTX 3070ti TUF, Define R5, Custom Water loop
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.07.2006 Откуда: Академгородок П Фото: 124
tonygks , ну не строй ты из себя дурачка, не идёт. 3950Х спокойно преодолевает планку в 200 Вт в моём случае, тогда-то и происходит прогрев каждого чипа до 100+ градусов. Естественно, 100-градусной жижи нет и в помине, но до 50-60 градусов прогревается гарантированно, может и больше. И не забывай, что 2 360-мм радиатора рассеивают тепло не только от процессора (250 Вт), но и от видеокарты (300 Вт).
tonygks писал(а):
В райзенах все немного по другому, но уж точно не tWater~tCPU.
Физика везде одинакова, не надо чушь нести. Основная часть тепла оказывается заперта в кристалле, т.к. между источником тепла и водой существуют несколько тепловых переходов:
Даже в примитивном прикидочном расчёте самый большой перегрев в тепловой цепи приходится на кремний, за счёт его толщины (0,9 мм) и посредственной теплопроводности (100-150 Вт/(м*К)). Что касается температуры воды, то она представляет среднее между температурой кристалла и температурой воздуха, т.е. для умеренных нагрузок - (75+25)/2 = 50 градусов. Это без учёта, что в корпусе воздух всё-таки теплее чем в комнате.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.05.2016 Откуда: Челябинск Фото: 4
matocob писал(а):
50-60
если такая температура жижи, то либо сжо слабенькая, либо косяк при сборке. Как бы ладно, если в контуре только процессор, но если еще и карта, то получается что её греет проц. У меня в худшем случае жижа была 40 градусов и это по сути в пассиве с несколькими мааленькими радиаторами в корпусе без продува. Да и расчет странный, у нас же температура не реальная, как допустим при снятии его с карты где получается в нормальных условиях 45+25/2=35, а с проца, у которого в случае с райзном какие-то колоссальные потери, да и температура непонятно чего, самого горячего ядра, среднее по больнице? Моя аида вообще показывает 50-60 градусов, когда любые другие проги в т.ч биос 65+
_________________ 27GL83A-B | 1080ti waterfoce | R9 3900X 1.26 4.35 | b550 elite | M378A2K43CB1 3.6 | 970 evo | hx1200i СЖО и другие железки с периферией в профиле
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.07.2006 Откуда: Академгородок П Фото: 124
YaDoбрый, из твоей писанины я понял следующее: 1. Ты никогда не смотрел динамику температуры воды в режиме 24-часового прогона 2. У тебя система имеет переменную нагрузку 3. Лимиты по мощности не сняты 4. Количество задействованных ядер/потоков меняется по времени Таким образом, имеем 2 системы с разными профилями работы и решаемыми задачами. Ну и о чём тут говорить?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.02.2016 Фото: 7
matocob писал(а):
Естественно, 100-градусной жижи нет и в помине, но до 50-60 градусов прогревается гарантированно, может и больше. И не забывай, что 2 360-мм радиатора рассеивают тепло не только от процессора (250 Вт), но и от видеокарты (300 Вт).
Я лишь сказал, что утверждение "вода стремится к средней температуре чипа" под нагрузкой в корне неверное. Ну и вода 60 градусов от 500вт тепла это если вы только ярый любитель тишины, но спорное решение эксплуатировать СВО в таких условиях.
_________________ Ryzen 7 5800x3d CO -30, x570 Aorus Elite, DDR4 16GBx2 Ballistix 3600 cl16, ASUS RTX 3070ti TUF, Define R5, Custom Water loop
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.07.2006 Откуда: Академгородок П Фото: 124
tonygks писал(а):
Ну и вода 60 градусов от 500вт тепла это если вы только ярый любитель тишины, но спорное решение эксплуатировать СВО в таких условиях.
Возможно, нет там никаких 60 градусов, это под максимальной нагрузкой и при минимальных оборотах вентилятора и помпы так. Но такое вполне может быть, если забыть переключить на автомат. А что заставляет считать температуру в 60 градусов спорным режимом? Аргументируйте. С точки зрения темодинамики, чем выше дельта рабочего тела, тем выше КПД системы, нет? Я ведь не просто так температуры до и после радиатора дал.
Сейчас этот форум просматривают: SERO91988 и гости: 5
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения