Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 9502 • Страница 39 из 476<  1 ... 36  37  38  39  40  41  42 ... 476  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2003
Откуда: Пермь
Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.

Важно:
Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!

Краткий F.A.Q. (дополняем):
#77

1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов.
2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов.
3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы.
4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар:
- для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром;
- для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк;
- для никеля - алюминий, серебро;
- для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк;
- для стали - алюминий, медь, серебро;
- для хрома - алюминий, серебро.
5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации.
6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин).
7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей.
8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок.
9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок.
10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок.
11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды.
12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки.
13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром.
14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты.
15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений.
16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.

Полезные темы:
СЖО. Чем очистить комплектующие
Гальванические пары - ставим точку.
Тосол или Вода вот в чем вопрос?
Коррозия (ржавление) меди

Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.11.2006
а у кого сколько испаряется воды за неделю ?
у меня как будто протекает примерно 1мл за неделю куда то уходит, в бачке всего одна дырочка для уравнивания давления размером 2 мм,недавно всю систему осматривал подтянул хамуты ,но по такому кол-ву воды не опредилишь откуда утекает


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.11.2006
Откуда: Москва
FOX1 да у тебя через эту дырку и прекрасно испаряется, жидкость то постоянно меняет температуру, вот и происходит уход........

_________________
Тот самый момент, когда купил проц, а он оказывается не гонится =)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.11.2006
в эту дырку только игла от шприца лезет неужто столько может выйти
а у тебя вода не уходит ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.11.2006
Откуда: Москва
FOX1 я мне еще тока предстоит втавить водянку в комп, а пока она лежит и пашет в тестовом режиме на столе =), вроде ничего не ушло пока

_________________
Тот самый момент, когда купил проц, а он оказывается не гонится =)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2006
Откуда: Москва
Фото: 3
Всем привет, я перед проверкой на герметичность и промывкой (хоть все и новое..но...) поставил в разрыв шланга на всосе помпы фильтр тонкой очистки топлива, визуально мусора не много, но он есть...в основном, кажется, это частицы металла которые остались после мехобработки и не были удалены производителем...

_________________
Усложнять просто, упрощать сложно...
С уважением Pavel.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2006
Откуда: Москва
Фото: 3
А общего мнения так и нет, как и нет статистических или реально экспериментальных данных - Чем заправить водянку...
А у меня тут вопрос возник...читал-читал споры, о том, чем заправлять...позновательно конечно, но вот вопрос:
- думаю многие если и не хвалят Альфакул, то хоты-бы соглашаются, что данная компания, можно сказать в 5-ке лидеров по производству СВО, так вот, а что-же за жидкость предлагает на продажу Альфакул и их конкуренты? Знаю, что список этих жидкостей разнообразен, воду и воду с люминофором не считаем, а вот остальные жидкости - какой состав имеют (применительно, например, для контуров без Al и чугуна)?
Возможно эта информация (у кого есть - делитесь :) ) изменит НАШИ мнения по данному вопросу?
На данный момент (7 дней) у меня используется дистиллированная вода приобретенная в аптеке.
з.ы. Может поможет кому-нибудь:
1) http://www.sap.net.ru/about/vacancy/tosol
2) http://www.coolstream.ru/
з.ы.ы. А вот Моноэтиленгликоль - лучше для наших целей чем Этиленгликоль?

_________________
Усложнять просто, упрощать сложно...
С уважением Pavel.


Последний раз редактировалось Brume 18.05.2007 12:14, всего редактировалось 1 раз.

 

Ну, самый подходящий вариант - дистилированная водичка. Но что надо добавить в иную, чтобы избавиться от окисления компонентов СВО?
Добавлено спустя 2 минуты, 3 секунды
говорят, антифризы очень текучие. Это нехорошо :(


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.06.2006
Откуда: [СПБ]
Brume
Цитата:
А вот Моноэтиленгликоль - лучше для наших целей чем Этиленгликоль?

Цитата:
Моноэтиленгликоль – это двухатомный спирт, бесцветная, вязкая жидкость с температурой кипения 197 ºС, температурой начала замерзания минус 12-13 ºС. Но, самое главное, это высокотоксичное ядовитое средство, загрязняющее окружающую среду и наносящее вред здоровью пассажиров автомобилей.

ИМХО те же яйца, вид в профиль.

SashOK12
А что окисливается- то если медь чуть мутнеет, так это нормально, и ухудшений характеристик не должно вызывать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2006
Откуда: Москва
Фото: 3
PoLym0rph
То что это яд - понятно - вопрос не в это, а в:
- существуют высказывания что если добавить в дистиллированную воду немного антифриза на основе этиленгликоля (типа 1 к 7-10) дабы небыло живности и прочего, то всяческие присадки находящиеся в антифризе не будут работать и в итоге мы получим жидкость гораздо более агрессивную к меди и пр.материаллам, чем просто вода или нормально (как рекомендуют производители) разведенный антифриз, а вот применение моноэтиленгликоля даст тот-же эффект или нет, т.е. растворы этиленгликоля и моноэтиленгликоля при прочих равных условиях одинаково агрессивны к металлам?

_________________
Усложнять просто, упрощать сложно...
С уважением Pavel.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.11.2006
присадки работать и так не будут они расчитаны на более высокую температуру чем в компе ,это точно известно


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2006
Откуда: Москва
Фото: 3
FOX1
Т.е. Вы хотите сказать что присадки "не работают" призапуске и эксплуатации двигателя зимой...терзают смутные сомнения в правдивости этого...

_________________
Усложнять просто, упрощать сложно...
С уважением Pavel.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.06.2006
Откуда: [СПБ]
Brume
Так там и концентрация нужная, а не разбавленная.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.08.2006
Фото: 13
Многие заливают антифриз или воду. Антифриз-хорош, но (тосол) токсичен, и вроде как разъедает лак/трубки.
Вода-хороша, не разъедает, но в случае протечки-пиши пропало.
Где-то видел статью где блок питания заливали маслом(подсолнечным). Также недавно видел комп, запущенный в аквариуме с минеральным маслом.

поэтому появилась идея-а что если залить масло?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2003
Откуда: Москва, ЦАО
На одной старой водянке, Аквариус её имя, а фамилия Термалтейк, было так. Попробовал напоить её водкой, самой дешовой, паленой, из ближайшего ларька. Водянка та слабенькая оказалась, ей всего полбутылки хватило. В таком режиме наверное год или полтора проработала. И ничего. Пробовал на воде чистой, результаты по температуре совсем не изменились, так что я водку так и оставил. Как стратегический нз.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.11.2006
Откуда: Москва
SinigR с маслом я думаю, помпа не будет нормально справляться

_________________
Тот самый момент, когда купил проц, а он оказывается не гонится =)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.01.2005
Откуда: Москва
SinigR
Я экспериментировал с трансформаторным маслом. Выигрыша по сравнению с другими жидкостями по температуре нет. Но через некоторое время, трансформаторное масло превратило пластик трубок в очень хрупкий материал. Далее, нашел в справочниках, что трансформаторное масло, при длительном контакте с воздухом, поглощает некоторые субстанции и становится не очень нейтральным компонентом охлаждения.
Про протечки с водой - это фантастика, которая становится реальностью при кривых конечностях, которые есть руки.
Про вредность тосола(антифриза) - так не пейте его. Современные антифризы довольно хорошо относятся к человеческому организму.
Я, ранее, был приверженцем антифризов. Теперь, считаю, что лучше воды зверя нет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.01.2006
Откуда: Хабаровск
grallic Система с маслом сильно ли проиграла системе с другой жидкостью (с водой) ? Расскажи, пожалуйста, поподробнее о конфигурации компа и водянки (маслянки? :D ) и о свих страшных опытах с ней, если они проводились :) .

_________________
у кошки есть четыре ноги: вход, выход, земля и питание.
Нет такой крепости, которую не смогла бы сдать российская администрация


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.08.2006
Фото: 13
Если честно, я предполагал использовать подсолнечное масло. Вот думаю провести эксперимент "медь+аллюминий в масле", и "масло на открытом воздухе".


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.01.2006
Откуда: Хабаровск
медь+аЛюминий в масле - это безопасно, но обычное масло окисляеЦо вроде и в бяку превращается со временем на воздухе :) Надо трансформаторное или турбинное, думаю...

_________________
у кошки есть четыре ноги: вход, выход, земля и питание.
Нет такой крепости, которую не смогла бы сдать российская администрация


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.02.2004
Откуда: Moscow Region
SinigR писал(а):
Многие заливают антифриз или воду. Антифриз-хорош, но (тосол) токсичен, и вроде как разъедает лак/трубки.
Вода-хороша, не разъедает, но в случае протечки-пиши пропало.
Где-то видел статью где блок питания заливали маслом(подсолнечным). Также недавно видел комп, запущенный в аквариуме с минеральным маслом.

поэтому появилась идея-а что если залить масло?

"... вода имеет наибольшую теплоемкость среди жидкостей – 4,1868 кДж/кг, что почти вдвое превышает таковую растительных масел, ацетона, фенола, глицерина, спирта, парафина... "
http://www.74rif.ru/h2o-1.html
"Neste Lammonsiirto S8 - полностью синтетическое теплопередающее масло с более низким давлением пара и более высокой температурой вспышки по сравнению с обычными маслами.
...
Теплоёмкость кДж/кг оС (40оС) - 2,22 "
http://www.bsoil.ru/ind-lammonsiirto-s8.html
- и еще - теплоемкость этиленгликоля- основной составляющей антифризов и тосолов - 2,357кДж/кгК. y воды - 4,1868 кДж/кг.

_________________
http://www.valeryko.com


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 9502 • Страница 39 из 476<  1 ... 36  37  38  39  40  41  42 ... 476  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan