Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2003 Откуда: Пермь
Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.
Важно: Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.
Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!
Краткий F.A.Q. (дополняем): #77
1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов. 2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов. 3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы. 4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар: - для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром; - для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк; - для никеля - алюминий, серебро; - для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк; - для стали - алюминий, медь, серебро; - для хрома - алюминий, серебро. 5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации. 6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин). 7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей. 8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок. 9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок. 10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок. 11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды. 12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки. 13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром. 14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты. 15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений. 16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.12.2018 Откуда: Ростов-на-Дону Фото: 11
Всем Доброго дня! Подскажите по правильному выбору теплоносителя. Собираю первую свою СВО на радиаторе МОРА. Водоблок на процессор HEATKILLER® IV PRO, на видеокарту Alphacool Eisblock Aurora Acryl GPX-N RTX 3080/3090 Turbo with Backplate. Фитинги от BARROW никелированные. В наличии есть EKWB EK-CryoFuel Clear, Alphacool CKC Cape Kelvin Catcher Clear и цветные аналоги этих производителей. Так же есть THERMAGENT-20 ЭКО по более привлекательной цене в перерасчете на 1 литр. После чтения форума сам склоняюсь к варианту ТHERMAGENT-20 ЭКО.
_________________ STREACOM BC1 V2/Ryzen 9 5900X/ROG Crosshair VIII Hero/KFA2 GeForce RTX 3090 TI HOF
TSC! Russia member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.08.2005 Откуда: Петербург Фото: 0
Да, хороший выбор. Главный плюс - цена на фоне контура пренебрежимо мала, и при этом эксплуатационные характеристики на уровне, а железо после пролива выживает (только избавиться от разлива трудно, не высыхает). За цену прочих премиксов за каплю утечки будешь трястись.
_________________ www.btbooks.ru, www.forums.btbooks.ru - официальный русскоязычный фансайт Battletech
Вижу, что советуют именно первый вариант, но 20 кг это много и ценник по цене готовой водянки или топового кулера, а мне еще и водоблок по хорошему сменить надо, а цена кусучая на него. Какая разница между этими теплоносителями? И чем и как промыть контур от штатной жижи? Помпа вставала, менял на новую и доливал водички, но при разборе вижу на оргстекле водоблока зелень и помутнение местами (наверное от перегрева, думаю)
Добавлено спустя 18 минут: Сейчас подсмотрел на окно водоблока, ужос... Похоже его менять? :
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.03.2003 Откуда: Samara Фото: 46
Leonator как я понял, можно и не разводить, а прям из канистры заливать? Просто минус 30 в наличии и 10литров, мне лишнее сейчас нафик не надо 😁 с водоблоком что делать непонятно, все равно запользую для промывки пока лимоннкой и дистиллятом...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2009 Откуда: Москва
Народ подскажите такой антифриз залить , Антифриз бесцветный -35C PRISMA G12, нормально будет для плексигласса на водоблоках, не потрескаются? И надо ли его разбавить немного, т.к. радиатор будет на морозе стоять?Что лучше для помпы? Спасибо за ответ)
На какие морозы рассчитываете? -30, -20? Вот под такие и заливайте. так-то теплоперенос у гликолей хуже чем у воды. Но в практической эксплуатации я бы сказал, что смесь гликоля и воды удобнее, ценой небольшой потери эффективности.
А так, в идеале, почему не рассмотреть двойной контур? Антифриз охлаждает через теплообменник что-то на воде или фирменной жидкости?
_________________ www.btbooks.ru, www.forums.btbooks.ru - официальный русскоязычный фансайт Battletech
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2009 Откуда: Москва
Мороз и минус 30 возможен, в принципе, испарения не грозят, тк выдувать все будет, смысл в том что все тепло с моры уходит на улицу на балконе, на воде она у меня замерзла и лопнула, вот и думаю что залить, т.к. мороз возможен и минус 30, но очень редко, в Мск давно так не было, но все возможно, попадалово короче из за замерзшей жидкости.
Мороз и минус 30 возможен, в принципе, испарения не грозят, тк выдувать все будет, смысл в том что все тепло с моры уходит на улицу на балконе, на воде она у меня замерзла и лопнула, вот и думаю что залить, т.к. мороз возможен и минус 30, но очень редко, в Мск давно так не было, но все возможно, попадалово короче из за замерзшей жидкости.
Thermagent -30, пропиленгликолевый на одноконтурную систему (готовьтесь решать проблемы с конденсатом). Или двухконтурную с этиленгликолевым в лоджии (он менее вязкий в жесткий минус) и через пластинчатый теплообменник уже второй контур на пк в отапливаемом помещении.
_________________ 9900kf 5.1 + Team Group 4400 + 1080ti + 3090
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.03.2008 Откуда: Норильск... Фото: 1
Затраты на качественный теплоноситель предпочтительнее, чем расходы на ремонт\замену\возню с дорогостоящими комплектующими контура...
ТЕПЛОНОСИТЕЛЬ НА ОСНОВЕ ПРОПИЛЕНГЛИКОЛЯ
Безусловно страхует систему от разрыва. Агрегатное состояние во внерабочем состоянии при низких температурах - жидкое (кашеобразное). Увеличение объема при полном обездвиживании раствора (замерзании) - 0,1%.Сливать систему в зимнее время не требуется - испытал этой зимой на наружнем радиаторе... Пропиленгликолевый теплоноситель практически единственный продукт такого назначения, когда при полном испарении воды из состава теплоносителя при последующем охлаждении пропиленгликоль не замерзает до минус 60°С (Этиленгликоль замерзает при 13°С)... Экологически и токсикологически безопасен. Обеспечивает наивысший после воды уровень безопасности. Его показатели в несколько раз превосходят этиленгликолевый теплоноситель. Токсичность этиленгликоля ЛД 50 – 4 700 мг/кг. Токсичность пропиленгликоля ЛД 50 – 20 300-23 900 мг/кг. Не опасен даже при длительном вдыхании паров и не вызывает отравления при случайном приеме внутрь... Некоррозионноактивен конечно с присадками - коим в фирмовых хладагентах отведена большая роль. Совмещается со всеми конструкционными материалами систем... Благодаря содержащемся в антифризах специальным присадкам замедляется процесс коррозии стали, чугуна, алюминия, меди, припоя, латуни, предотвращается процесс «высаливания» на теплообменной поверхности, исключается образование накипи... Хорошие теплофизические свойства... Несмотря на более высокую вязкость, теплоноситель на основе пропиленгликоля обладает "смазывающим эффектом", снижающим гидродинамическое сопротивление (приблизительно на 25 %) и улучшающим условия работы циркуляционных насосов в контуре. Теплоноситель на основе пропиленгликоля стабилен, при эксплуатации в рабочем интервале температур, длительно не разлагается и не окисляется... Накипи не образует... Пропиленгликоль способствует удалению с внутренних поверхностей теплообменного оборудования отложений... Теплоноситель на основе пропиленгликоля обладает меньшей плотностью по сравнению с этиленгликолевыми теплоносителями и благодаря этому меньше расход электроэнергии на прокачку теплоносителя... Пожаровзрывобезопасен... Малолетуч... При разливе не требуется замена пола, плитки, утеплителя, достаточно убрать теплоноситель, а поверхность промыть водой...
Создание комплексов с замкнутой системой термообеспечения требуют применения высоконадежных, экологически чистых теплоносителей, выдерживающих большие энергетические перегрузки, обладающих, как высокими показателями теплоемкости и теплопроводности, так и высокими показателями антикоррозионности, долговечности, термостойкости к кристаллизации и хорошими смазочными свойствами. Именно такими свойствами обладают теплоносители на водной основе пропиленгликоля...
У подобных теплоносителей фирмовых есть пара недостатков --- стоимость,малое поверхностное натяжение(текуч) ну и слегка плотноват(здесь не актуально для современных помп СВО без воздействия низких температур)...
Вывод очевиден... Пользуем рекомендованные ЖиЖи практиками и спим спокойно...
Thermagent -30/-20 или как дорогая альтернатива Koolance LIQ-702(любого цвета)... конечно при соответствующей насосной поддержке... ))
_________________ Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.
Alphacool NexXxoS XT45 Full Copper 360mm - медь (надеюсь) Aquacomputer cuplex kryos NEXT AM4 / 3000, acetal / copper - (ацеталь/медь) EK Water Blocks EK-Tube ZMT tube 16/10 mm - EPDM Aquacomputer ULTITUBE D5 100 expansion tank with D5 PWM pump (колба стекло, остальное попробуй угадай) Фитинги Barrow THKN - латунь
читал и про чудожижу 702, и про Thermagent -30, и про антифриз g12 или 13, вода с осмоса плюс антибиотики. Что наиболее безгеморно? необязательно из того что я перечислил. будет работать соотвественно при плюсовой температуре, из критериев долговечность и доступность к покупке (компьютерные сетевые магазины, автомагазины, строительные)...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2006 Откуда: Ukraine Фото: 0
Наверное тут этот вопрос звучит чаще других...но я не знаю как правильно найти на него ответ. Имеет ли смысл менять теплоноситель в AIO на что-то от известных производителей СЖО?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения