Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 9518 • Страница 392 из 476<  1 ... 389  390  391  392  393  394  395 ... 476  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2003
Откуда: Пермь
Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.

Важно:
Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!

Краткий F.A.Q. (дополняем):
#77

1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов.
2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов.
3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы.
4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар:
- для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром;
- для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк;
- для никеля - алюминий, серебро;
- для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк;
- для стали - алюминий, медь, серебро;
- для хрома - алюминий, серебро.
5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации.
6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин).
7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей.
8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок.
9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок.
10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок.
11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды.
12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки.
13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром.
14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты.
15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений.
16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.

Полезные темы:
СЖО. Чем очистить комплектующие
Гальванические пары - ставим точку.
Тосол или Вода вот в чем вопрос?
Коррозия (ржавление) меди

Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.



Партнер
 

TSC! Russia member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.08.2005
Откуда: Петербург
Фото: 0
incognito_ineta писал(а):
Она для органов дыхания опасна? Стоит ли одеть респиратор?

:lol:
Нет конечно. Вот этиленгликоль не советуем - он для здоровья не полезен, хотя чтобы его попортить, надо много гликоля, но все равно не надо.

На канистре или сайте вроде должна быть таблица для разведения термагента эко -30 в -20. Обессоль как раз подойдет.

_________________
www.btbooks.ru, www.forums.btbooks.ru - официальный русскоязычный фансайт Battletech


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.05.2012
Откуда: Екатеринбург
Фото: 0
Leonator писал(а):
Нет конечно. Вот этиленгликоль не советуем - он для здоровья не полезен, хотя чтобы его попортить, надо много гликоля, но все равно не надо.

Не. Ну я читал, что какой то из них опасный.
Но какой именно не помню.

А разводить смысл есть?
Что это даёт? Помпе легче крутить?

_________________
8700K,ASUS X HERO,32 Gb DDR4,ASUS TUF RTX 3080Ti,Corsair 7000D, кастомный контур СЖО


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
incognito_ineta
В Эко -30 45% пропиленгликоля. Развести 1/1 дистиллятом будет нормально, как по мне. Да, уменьшится содержание ингибиторов, но это не страшно. Я не вижу смысла, просто никакого, гонять жижу годами. 1 год - слил/залил, все. Даже при досрочной смене компонентов можно не экономить, лучше обновить носитель.
Я 3 или 4 раза возился с ВК, даже и не думал сохранять слитую, но свежую замесу.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.05.2012
Откуда: Екатеринбург
Фото: 0
Ну да.
Это не куланс.
Можно и не жалеть :lol:

_________________
8700K,ASUS X HERO,32 Gb DDR4,ASUS TUF RTX 3080Ti,Corsair 7000D, кастомный контур СЖО


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
и про вязкость:
у воды при 20 гр динамическая примерно 1 мПа, у этой жижи - 6, при этом они указали почему в МПа - мегапаскалях :lol:
В общем, жижа эта в 6 раз более вязкая сама по себе (внутреннее трение). Для помпы это и хорошо, и плохо - избыточная вязкость не всегда гуд
Кинематическая вязкость (отношение на плотность) при 20 гр:
воды - грубо 1 сСт, Эко -30 - 5,86, соотношение то же.

В общем, слишком вязко, я это хочу сказать, для использования неразбавленной.
Эко -20 - там 37% ПГ, чуть мене вязкая.

Куланс 702 содержит 25-30% ПГ. Можно отталкиваться от этого, "скопировать" ее по %% ПГ


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.11.2004
Откуда: Из Искры
Фото: 241
CHiCHo писал(а):
Я не вижу смысла, просто никакого, гонять жижу годами.

гоняю по 5 лет и проблем нет. Сливаю только при смене МП, проца. Внутри чистота.
Напомню, что у меня Eko-ProLUXE Eko-Pro RED, Бодяжу концетрат 1/3 или 1/4 потом воду доливаю.

_________________
AMD - Ave Mater Dei (лат.)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.05.2012
Откуда: Екатеринбург
Фото: 0
А вообще. Я же работаю в производстве.
В станки ЧПУ заливают концентрат эмульсии разбавленной водой. .
Там тоже всякие добавки. От живности, от ржавления.
Дорогая зараза.

Может рискнуть :D

_________________
8700K,ASUS X HERO,32 Gb DDR4,ASUS TUF RTX 3080Ti,Corsair 7000D, кастомный контур СЖО


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
(AMD)OPTERON
Да я же не настаиваю. По тем фото, что тут в ветке (по-моему) видел - 702-ая пожелтела по сравнению с новой. Лично я бы не стал, но это индивидуальный выбор.
incognito_ineta писал(а):
В станки ЧПУ заливают концентрат эмульсии

Смотрел такие жижи - состав отличный, но да, дорого. Какую-то розовую смотрел :D
Во, точно. Она и ток не проводит:
https://hyper-trade.ru/plazmennaja-rezka/vspomogatelnie-tovari/028872%20

https://giperplasma.ru/catalog/item/350/
Гипертерм, точно, смотрел, на бензотриазоле. Но чет не дорого, смотрю.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 0
CHiCHo писал(а):
По тем фото, что тут в ветке (по-моему) видел - 702-ая пожелтела по сравнению с новой.

Желтая здесь вроде только моя, но она и есть желтая новая. :lol:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
IceFireW
Нашел:
http://pccooling.ru/index.php?threads/k ... D0%BF.575/
Конечно, я бы на цвет не ориентировался, а измерил бы рН, проводимость, кислотность (можно опосредованно через рН, но это не точно). Да много чего там могло утечь...

тут надо учитывать еще объем контура. Тут, наверное, раза в 3-4 больше моего, износ жижи меньше. Все как с объемом картера двигателя.
пакет сока убивает масло объемом 3-3,5 литра гораздо раньше большого двига с картером на 7-8 литров.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2008
Откуда: Норильск...
Фото: 1
CHiCHo писал(а):
тут надо учитывать еще объем контура. Тут, наверное, раза в 3-4 больше моего, износ жижи меньше. Все как с объемом картера двигателя.
пакет сока убивает масло объемом 3-3,5 литра гораздо раньше большого двига с картером на 7-8 литров.

Что-то новенькое в СВО-компьютера --- привязать объем теплоносителя в контуре к сроку его эксплуатации --- ни разу подобного не видел...
При том, что контур больше у него и комплектухи в контуре больше и ЖиЖа работает в большом диапазоне температу "от минуса до плюса"...
Да и расход этого самого теплоносителя в контурАх сильно разнится...
Вот ДВС с объёмом 1,6 у соседа и мой в 3,5(оба атмосферные) --- производитель в обоих случаях рекомендует менять маслице раз в 10 тыс. км., т.е. не вижу привязки срока замены к объёму ДВС...

_________________
Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
atlonn писал(а):
привязать объем теплоносителя в контуре к сроку его эксплуатации

Ну а почему бы и нет? Шлангов 8 метров сколько вмещают? Мора/ы? Резы? Сама водоблоки по своему влиянию имхо смешны, основной вклад в старение как по мне вносит чистая медь или алюминий (если есть, конечно), нержа тоже, ну и Т жижи, есессно. У кого она выше 35 не поднимается, сохранит ее дольше, чем те, у кого она под 45.
atlonn писал(а):
1,6 у соседа и мой в 3,5(оба атмосферные) --- производитель в обоих случаях рекомендует менять маслице раз в 10 тыс. км.,

Бумага стерпит. Я смотрю только анализы отработки. 1,6 просто убивает в хлам, кислотность дикая, щелочное ниже плинтуса, присадки давно сработались, вязкость давно за пределами, ибо загуститель сработался. А отработка с 3,5 л будет еще жива, после тех самых 10ккм


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 0
CHiCHo писал(а):
Конечно, я бы на цвет не ориентировался

Вот и не ориентируйся, а то -
CHiCHo писал(а):
По тем фото, что тут в ветке (по-моему) видел - 702-ая пожелтела по сравнению с новой.

Я по температуре ориентируюсь и по виду водоблока внутри. Ты видимо мои фото его двух недельной давности пропустил. Все ок и водоблоку может примерно уже лет 8. ;)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2008
Откуда: Норильск...
Фото: 1
CHiCHo писал(а):
Ну а почему бы и нет?

Тут Водяные за короткий сроки получают болото в контуре, а мы замахнулись на многолетнюю эксплуатацию с Контролем кач-ва теплоносителя...
Право --- это лишнее...
Как говорит пендосская Ку по поводу предпосылок к замене своей ЖиЖи..:
" It's recommended to replace the coolant at least every 2-3 years, or immediately if there is any change in color or clarity."
Основываясь на своем многолетнем опыте считаю Важными последние слова в этой рекомендации. .

_________________
Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
IceFireW писал(а):
Все ок и водоблоку может примерно уже лет 8

И жиже 8?!
IceFireW писал(а):
Вот и не ориентируйся

Приходится. Ибо приборов для замеров не имею)

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
atlonn писал(а):
any change in color or clarity

Еще бы объяснили попонтянее... 10% или полная потеря цвета? Прозрачность насколько должна упасть? Немного смахивает на отговорку, чтобы хата с краю, есичо...
Тем не менее я не сомневаюсь в качестве 702, но не сомневаюсь в нецелесообразности.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2008
Откуда: Норильск...
Фото: 1
CHiCHo писал(а):
Еще бы объяснили попонтянее... 10% или полная потеря цвета? Прозрачность насколько должна упасть? Немного смахивает на отговорку, чтобы хата с краю, есичо...

Нуууууу... Вот сливаю с редуктора отработку и вижу визуально, что есть в этом растворе вода --- головой то я понимаю, что что-то не то...
НО...
Этого конечно не достаточно, и тут приходит лаборатория, берет с каждого агрегата пробу иииии , через неделю вердикт --- где и чего и на основе Этого вердикта я принимаю решение к замене или нет маслице а каком именно агрегате...
Т. е. чююте в какую сторону клоню..?
Проценты которые вы желаете увидеть в мануале каким образом будите вычислять..?
У вас оборудование есть..?
Оно сертифицировано и аккредитовано..?
Нет конечно...
Вот и получается, что ваша хотелка не имеет под собой ни чего, что бы можно было применить к СВО-компьютера у физиков...

Т.е. ЖиЖа изменилась визуально --- это позыв напрячься ---- тут не чего выдумывать, уже все придумано...

_________________
Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2016
Откуда: Москва
Фото: 232
incognito_ineta пересобирал контур уже несколько раз все ищу какой то идеальный для себя вариант :-) тут наткнулся что термагент считай тот же куланс 702 по составу и решил попробовать всетаки термагент дешевле чем жидкость от ekwb мне лично 20л канистра обошлась в 4500р. Она на пропиленогликоле он безопасен но употреблять в нутрь думаю всетаки не стоит :-)

_________________
7800х3D/MSI Carbon x670e/AX5U6000C3016G-DCLABK/WD SN850X 2tb/Kingston FURY Renegade 2tb/RTX3080ti/SF-850F14MP/CustomWaterCooling


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
atlonn писал(а):
Вот сливаю с редуктора отработку и вижу визуально, что есть в этом растворе вода

))) Ну это гипербола) С водой будет эмульсия. А проблемка как раз в том, чтобы отпределить срабатывание любой жижи, когда внешне она кажется здоровой. Капельная проба масла - это в авто, а вот у нас тут как? Спектрофотометров не имеем, проводимость можем разве что померить, да рН.
Наверное, больше на компоненты смотреть, чем на жижу и её цвет, но ватер на ВК особо-то ничего не покажет, а на ЦП надо разбирать, чтобы понять.
В целом на 2 года я согласен :D Но моя будет менять раз в полгода-год, тем более копейка цена.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2016
Откуда: Москва
Фото: 232
IceFireW я думал она у тебя зелёная просто так отсвечивает :D

Добавлено спустя 8 минут 53 секунды:
CHiCHo писал(а):
избыточная вязкость не всегда гуд

Чем плохо для если брать мой случай двух D5?

_________________
7800х3D/MSI Carbon x670e/AX5U6000C3016G-DCLABK/WD SN850X 2tb/Kingston FURY Renegade 2tb/RTX3080ti/SF-850F14MP/CustomWaterCooling


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 0
CHiCHo писал(а):
И жиже 8?!

Да !

Добавлено спустя 1 минуту:
CHiCHo писал(а):
Приходится. Ибо приборов для замеров не имею)

Без прибора не приходи. :D


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 9518 • Страница 392 из 476<  1 ... 389  390  391  392  393  394  395 ... 476  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan