Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 113 • Страница 5 из 6<  1  2  3  4  5  6  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Тольятти
Артерии СВО
Начнем со шлангов.
Выбор размеров
Шланги СВО изменяются и соответственно выпускаются по двум системам измерения дюймовая и метрическая.
Основные размеры это внутренний диаметр и толщина стенки.
Основной параметр качества шланга для СВО минимальный радиус сгиба без перегиба стенок, чем меньше радиус тем лучше.
Основные размеры внутренних диаметров шлангов для СВО:
Дюйм стандартный 25,4 мм
6.35 (1/4"); 8mm (5/16"); 9.6mm (3/8"); 9.6mm (3/8"); 11.1mm (7/16"); 12.7mm (1/2")
#77
Специальные шланги - те что продаются в магазинах по продаже СВО.
Производители шлангов для СВО:
Koolance
Primochill
Nalgene
Masterkleer
Tygon
Duralene
XSPC

Расшириный тест современных шлангов для СВО
Тут один из стареньких обзоров 18 видов шлангов (EN).
Тест Cathar-a про зависимость потока & температур от внутреннего диаметра (Короткая мораль - различие между 3/8"(9.6mm) и 1/2"(12.7мм) минимально меняет поток/температуры (.15LPM/.4C), и проще/лучше брать 3/8", ибо такие на много проще провести где надо (особенно в тесных & маленьких корпусах), чем толстые "сосиськи").
В настоящий момент одним из лучших шлангов является Primochill PrimoFlex Pro LRT, т.к. советуемый почти всеми опытными водянщиками в последнее время на вопросы какой ныне лучший, главным образом из-за малого радиуса изгиба без передави стенок. Говорят что они меньше "затуманиваются" со временем.

Подбор шлангов из того что есть на хозяйственном рынке - Если жаба душить или вы абсолютно уверены!
Данная техническая информация поможет определиться в выборе и поиске шлангов от отечественного производителя.
Основной материал для шлангов применяемых в СВО это Поливинилхлорид. В России есть ГОСТы и специальные технические условия на производство этой продукции. Назовем те, которые относящиеся к шлангам и трубкам которые вы с большей степени вероятности будете использовать.
ТУ 2247-023-10641390-2004 "Трубки поливинилхлоридные топливостойкие" ссылка
ТУ 2247-041-10641390-2007 "Трубки и шланги на основе пластифицированного поливинилхлорида" Ссылка
В конечно счете ПВХ трубки и шланги можно разделить на следующие виды:
1. Шланги маслобензостойкие - изготавливаются из пластиката ПБ-2 А. Именно эта аббревиатура будет на ярлыке бухты в поле марки материала. К сожалению стандартные диаметры шланга плохо состыковываются со стандартными фитингами. По своим свойствам имеет среднюю жёсткость. Использовать в СВО заправленных индустриальным маслом (веретенка), и жидкостями на основе этиленгликоля (Тосол). Крайне не рекомендую использовать в СВО с водой при контакте с водой шланг становится еще тверже, мутнеет с появлением на внутренних стеках белого налета.
2. Шланги пищевые - Вот это как раз то, что нужно для водянки если нету много денег, цена такого шланга на рынке колеблется в пределах 25-35 рублей за метр.
#77
Изготавливают следующие марки:
Ш-62-О – прозрачные, слегка зеленовато-голубоватого цвета;
ПМЭ-23÷ПМЭ-90 – прозрачные, бесцветные с различным содержанием пластификатора;
• ПМЭ-23C÷ПМЭ-90С - прозрачные, бесцветные, слегка мутноватые;
• ПМЭ-23(НБ, НЧ, НС)÷ПМЭ-90(НБ, НЧ, НС) – непрозрачные белые (НБ), непрозрачные черные (НЧ), непрозрачные синие (НС).
Лично я, использую именно Ш-62-О, Обладает достаточной мягкостью. Прозрачность? скажем так, для меня пойдет, при использовании УФ-активного теплоносителя, хорошо передает свечение.
3. Трубки медицинские - изготавливаются из пластиката ПМ-1/42.
По стандарту самый большой внтренний диаметр 10 мм и толщина стенки 2 мм. Вообще стандарт предусматривает размеры трубок с 10 мм внутренним димером и толщиной стенки 1,5 мм, но ее по моему опыту трудно найти.
Прозрачность? Чуть выше чем у бытовых.
4. Трубки электроизоляционные - изготавливаются из пластиката ТВ 40 и ТВ 50. Изготавливается в основном синего или голубоватого цветов, внешне практически не отличить от маслобензостойких. Крайне не рекомендую для СВО!!! В общем использовать это шланг можно лишь в том случае когда все альтернативы отсутствуют, но в таком случае надо постоянно контролировать состояние и производить периодическую замену.
5. Трубка пивная - изготавливаются из пластиката ПМЭ-30. В качестве трубопроводов для алкогольных напитков с содержанием этилового спирта не более 10% (пиво, джин-тоник и т.д.). Шланги именно этого типа изготавливаются у нас в России по дюймовым стандартам и максимально подходят для использования в СВО, но к сожалению так же как и медицинские, максимальный производимый в России размер 3/8 и х точно так же трудно найти.
Где искать
Пищевые шланги вы скорее всего найдете на хозяйственном рынке, по крайней мере я нашел их там.
Остальные виды шлангов соответственно в специализированных магазинах вроде "Медтехника", на фирмах и в аптеках.
Желаю удачи в выборе и поиске.


Соединения в СВО
Соединения это как раз те не менее важные компоненты вашей СВО от которых зависит прежде всего герметичность контура, т.к. именно из-за ненадежности или неправильного выбора могут возникнуть подобные неприятности.
Все соединения шлангов с компонентами СВО выполняется через... на сегодняшний день существует три основных типа соединений - это такие как:
Штуцер
#77 Со штуцерами обязательно применение хомутов. #77
Самый дешевый и относительно надежный способ соединения.

Компрессионный штуцер
Компрессионный штуцер - у данного соединения прижимной элемент - это гайка заворачиваемая на штуцер
по субъективным оценкам водянщиков самый надежный способ соединения, но требует аккуратного подбора под шланг.
#77 #77 Оригинал фотографии штуцера в разрезе, а так же другие фото этого же штуцера, еще живого ).


Push-In - быстро соединяемые
Push-In - быстро соединяемые - как следует из названия самый быстрый способ соединения, кроме того конструкция не позволяет шлангу терять соосность в месте соединения, иначе говоря шланг сразу после фитинга не уйдет в сторону создав тем самым дополнительное ГДС в контуре СВО, в добавок в таком штуцере очень легко разворачивать шланг при необходимости.
#77


Все штуцера выпускаются с резьбой 1/4G дюйма, кроме того отдельные модели выпускают с резьбой 3/8G, т.к. уже существуют водоблоки и помпы с такой резьбой где могут пригодится такие штуцера без применения различных переходных фитингов.
Советы от Church
Советы от Church
Больше всех выпущено различных фитингов для 3/8"ID & 1/2"ID, меньше для 7/16", и еще меньше номенклатура фитингов для других размеров. Стоит брать во внимание при выборе размера, если нужны будут редкие/нестандартные модели фитингов/переходников.
При выборе оных можно просто руководится - если надеваемые "ёлочки"/штуцера, то внутренний диаметр (Internal Diameter, ID) шланга должен быть такой же или меньше чем у штуцера (при нужде можно натянуть меньший шланг на больший штуцер при помощи размягчения конца шланга с горячей водой перед надеванием). Очень желательно в любом случае использовать какие то зажимы для надежного стыка/для безопасности от течей от срыва шланга. Например, или винтовые, или если хочется покрасивше - много раз изпольуемые вроде Koolance-овских clamp-ов, или простые копеечные одноразовые пластмассовые стяжки кабелей.
Если выбирать компрессионники, для надежного безтечного соединения обязательно совпадение как внутреннего диаметра шланга (ID), так и внешнего (OD, Outer Diameter) с оных у фитинга. Они подороже штуцеров, но имхо более красивы.
Пластмассовые фитинги несоветую брать из за часто слышаного об малой надежности оных. Да и внешний вид довольно таки уродливый/нищенский
Интересно использование т.н. быстросцепов (quick disconnect fittings) для быстрого разединения/соединения/замены частей контура при нужде и без предварительного выпуска охлаждающей жидкости из контура СВО, или для подключения внешних радиаторов. Их большая резистивность чуток преувеличена, и в любом случае перевешивается большим удобством. Правда и цена высока. Можно даже сток организовать ими (например один из них внизу, заместо одного из фитингов, отсоединить его, шланг с половиной его вставить в тазик для стока, и воткнуть в него конец от другого быстросцепа, что бы начала течь вода ..
Еще от интересных прибамбасов для шлангов этот запал в свое время в глаза. Наверное может упростить иногда временное перекрытие контура для произведения какой то работы на нем без спуска жидкости даже если нет быстросцепов, а только обычные фитинги. Не знаю правда, не попортит ли стенки шланга, в живую не видел/не пробовал.

Пара советов об шлангах
Пара советов об шлангах:
В большинстве случаев современным шлангам уже не нужны спирали противопередавливания (anti-kink spirals for tubing), да и имхо уродски портят вид :/
Если иногда нужно выгнуть ооочень резким изгибом с очень малым радиусом, можно вдеть внутрь шланга какую нибудь трубку или веревку подходящего диаметра, найти сосуд подходящего размера (например кружку), налить кипяченую/горячую воду в оный и погрузить шланг туда. Когда остынет, шланг обычно должен прекрасно сохранить эту выгнутую форму.
Некоторые для более ровного среза конца шланга надевают его на какую то твердую трубку/палку, и обрезают на ней.
Для меньшей возможности передавливания стенок, лучше выгиб от-до фитингов делать ровным на всей протяженности (вроде "полукруга", а не длинноножный "U"-образный, который иногда имеет тенденцию передавливаться по середине. Другая крайность - вытянутый полу-еллипс имеет тенденцию передавливаться около обоих штуцеров.).

Еще чуток информация об шлангах - большинство их медленно пропускает жидкость через стенки. Забыл, как называется, но не капилярность. (добавлено Kinstintin6: автор имеет ввиду - Микропористость материала) В смысле, хотя бы раз в году следует проверить уровень жидкости, не нужно ли немного долить. Меньше всего пропускают вроде полиуретановые шланги (как из черной резины) по сравнению с другими, например силиконовыми, но они на много менее механически крепки, потому я бы их использование не советовал бы. Ах, нашел искомое, правда не знаю, как по русски переводится.

Еще - обычно цена шланга грошовая по сравнению с ценой полного набора штуцеров, потому при ошибочном выборе размера шланга, чаще дешевле заказать новый. Средняя длина шлангов для одного контура примерно 1-1.5м, но стоит взять с резервом (например 2(6 футов) или 3 метра), что бы не оказалось, что не хватает 10cm, и нужно новые заказывать отдельно ).


Последний раз редактировалось kinstintin6 10.09.2010 16:00, всего редактировалось 21 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.12.2009
Откуда: Латвия/Рига
Фото: 3
Sonic-Chainik: а что там за точечка с краю, к случаю не дырка для вставления какого то ключа для закрутки?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2003
Откуда: Москва
Фото: 2
Church Я таких ключей не видел.

_________________
Выбирая, куда вложить деньги, ответьте себе на три вопроса - какова ваша цель вложения, на какой срок вложение, на какой риск вы готовы?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.12.2009
Откуда: Латвия/Рига
Фото: 3
Sonic-Chainik: Ну дык по нормальному/совковому, подыщи что то другое, подходящее по диаметру :)
Если не найдешь, всегда можно хотя бы плоскогубцами закрутить, хотя таким образом можно имхо повредить покрытие. Не знаю, обмотать изолентой концы, что ли?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Откуда: Msk-Domodedovo
Church писал(а):
Sonic-Chainik: а что там за точечка с краю, к случаю не дырка для вставления какого то ключа для закрутки?

Это не дырка, это отверстый просверленное заподлицо для того что бы упрятать винт крепления.

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Sonic-Chainik писал(а):
Church Я таких ключей не видел.

Берешь туалетную бумагу в несколько слоев оборачиваешь и закручиваешь пассатижами я так делал, не единой царапинки потом.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2011
Откуда: Тамбов
Свежекупленные угловые Энзотеки оказались большего диаметра, чем прямые, так что пришлось напяливать шланг с предварительным прогревом. Результат - увеличение внешнего диаметра с 13 до 16.2 мм. Несколько лет назад садовый ПВХ в результате подобной операции полопался почти на всех посадочных местах, поэтому вопрос: насколько вероятна такая неприятность в данном случае?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.12.2009
Откуда: Латвия/Рига
Фото: 3
Читал, что случалось многие так сделавши (правда чаще для более сильного контакта в без-обжимных билдах, что мне все равно не нравится), думаю, ничего не полопается.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2011
Откуда: Тамбов
Church писал(а):
Читал, что случалось многие так сделавши
Oops... А у кого именно случалось (за утыкание носом в ссылки буду весьма признателен)? И в свете "многих" откуда уверенность, что здесь всё обойдётся?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.02.2009
Откуда: MSK
Недавно разбирал офтольмологический тонометр и к своему великому удивлению обнаружил там шланги tygon, при этом аппарату уже около 10 лет.

_________________
Ничто не истина и все позволено


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.12.2009
Откуда: Латвия/Рига
Фото: 3
d.ru.id: В десятке с лишним из многих билдов на XS. И какая уверенность? Просто нечитал там пощеное про полопавших шлангах. Линки искать влом, уж как нибудь сам однако :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.06.2010
Внесу свою посильную лепту. На данный момент использую профильную СВО с шлангами Tygon tubing R3603 12.7/9.5, система после заправки 08,2010 работает без доливов, снижения уровня антифриза в бачке не замечено. Бачок ни в какие цвета не окрасился, шланг сохраняет свою изначальную прозрачность и белизну :). Вобщем никаких проблем при сборке и эксплуатации, отличный шланг.

_________________
ASUS WS Revolution/Intel Core i7 2600k/Radeon 6990HD 830@950 1,12V/Kingston DDR3 1600 16Гб/WD 1502 FAEX 1.5Tb/Corsair 850AX/Corsair Obsidian 800D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.02.2009
Откуда: MSK
переход от диаметра 8мм на 11 или 12,7,, даст реальный прирост по градусам(по идеии гдс упасть должна и поток увеличится)?

_________________
Ничто не истина и все позволено


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2003
Откуда: Москва
Фото: 2
Saimon47sa Не заметил (сам так перешёл).

Чем больше проходное сечение, тем выше должен быть расход, давление пофиг.
Чем меньше диаметр - тем ниже расход и выше давление (выше ГДС).
Как-то так.

_________________
Выбирая, куда вложить деньги, ответьте себе на три вопроса - какова ваша цель вложения, на какой срок вложение, на какой риск вы готовы?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.06.2010
Saimon47sa:
ну да увеличится расход при переходе на больший внутренний диаметр шлангов (на считанные проценты правда всего гг), тоже самое можно выиграть и просто сменив дешевые шланги на качественные с более низким гдс...но все это считанные проценты, которые мало что дают. Решает суммарная площадь радиаторов, а не расход помпы.
Простой пример, переключая свою D5 с 1 скорости на 5, выигрыш получается в 3 градуса примерно....вобщем даже говорить не о чем.

_________________
ASUS WS Revolution/Intel Core i7 2600k/Radeon 6990HD 830@950 1,12V/Kingston DDR3 1600 16Гб/WD 1502 FAEX 1.5Tb/Corsair 850AX/Corsair Obsidian 800D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2003
Откуда: Москва
Фото: 2
Pretoreanez писал(а):
сменив дешевые шланги на качественные с более низким гдс...

Бугога, у шлангов ГДС. :applause: :lol:

_________________
Выбирая, куда вложить деньги, ответьте себе на три вопроса - какова ваша цель вложения, на какой срок вложение, на какой риск вы готовы?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.12.2009
Откуда: Латвия/Рига
Фото: 3
Sonic-Chainik: почему же, он есть, и при очень большой длине шлангов в некторых билдах (к примеру с радиками в ином помещении, или с шлангами в теплообменник в наруже дома) очень даже чуствуется. Конечно разница минимальна между различными шлангами и уж тем паче применимо длине в среднем контуре.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2003
Откуда: Москва
Фото: 2
Church Может, не ГДС, а количество жидкости в контуре, которую нужно помпе перегонять?
ИМХО Если оно и имеет место быть, то разница в пределах погрещности измерения.

_________________
Выбирая, куда вложить деньги, ответьте себе на три вопроса - какова ваша цель вложения, на какой срок вложение, на какой риск вы готовы?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.09.2008
Откуда: Севастополь
Sonic-Chainik
видимо чистота и плотность внутренней поверхности + возможно покрытие (на подобии тефлоновых сковородок)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.12.2009
Откуда: Латвия/Рига
Фото: 3
Sonic-Chainik: нет, именно ГДС самого шланга. В зависимости от диаметра и соответсвенно смачиваемой площади, меньше от материала. Пусть относительно других компонент (водоблоков/радов/фитингов и т.д.) малое но сопротивление потоку имеется. Хотя конечно заметно только в нестандартных водянках с шлангами в десятки (или даже в сотню+, как помнится один билд с закопанным для выделения тепла в землю двора) метров.
Хотя вру. Если шланг уж очень малого диаметра (к примеру, 1/4"ID), то и его ГДС довольно таки приличный. А с 3/8" и выше я уже бы не чесался.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.06.2010
Sonic-Chainik:
ты прежде чем ржать хоть бы с темой немного ознакомился и вообще узнал что такое ГДС....если рассматривать частный случай протекания жидкости по шлангу, то гдс будет зависеть от площади сечения и от коэфициента гидродинамического сопротивления (зависимость от обоих факторов линейная), в случае со шлангами применяемыми в СВО компьютера разница в Г.С. составляет порядка 5%, что не является погрешностью измерения а есть факт.
П.С. не надо думать что поюзав гугл или еще какую хрень можно найти ответ на любой вопрос, для понимания большинства технических вопросов надо обладать базовыми знаниями, а не орать буга-га.

_________________
ASUS WS Revolution/Intel Core i7 2600k/Radeon 6990HD 830@950 1,12V/Kingston DDR3 1600 16Гб/WD 1502 FAEX 1.5Tb/Corsair 850AX/Corsair Obsidian 800D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2003
Откуда: Москва
Фото: 2
Pretoreanez Предмет спора - при одинаковом диаметре шланга, у разных производителей ГДС будет разным.
Pretoreanez писал(а):
то гдс будет зависеть от

Pretoreanez писал(а):
коэфициента гидродинамического сопротивления

Масло маслянное?
Pretoreanez писал(а):
в случае со шлангами применяемыми в СВО компьютера разница в Г.С. составляет порядка 5%

В какой системе исчисления?
Pretoreanez писал(а):
что не является погрешностью измерения

Если взят параметр 5% за температу, сколько будет 5% от температуры жидкости градусов в 30? 1,5 градуса? И это вы называете значимым (значительным) числом, за которым стоит гоняться, выбирая шланг с "низким ГДС"?

ПС Я не отрицаю сей факт, а заявляю, что в нашем случае (СВО компа) этот параметр незначительный (малозначительный).

_________________
Выбирая, куда вложить деньги, ответьте себе на три вопроса - какова ваша цель вложения, на какой срок вложение, на какой риск вы готовы?


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 113 • Страница 5 из 6<  1  2  3  4  5  6  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan