Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 05.02.2010 Откуда: Тольятти
Артерии СВО Начнем со шлангов. Выбор размеров Шланги СВО изменяются и соответственно выпускаются по двум системам измерения дюймовая и метрическая. Основные размеры это внутренний диаметр и толщина стенки. Основной параметр качества шланга для СВО минимальный радиус сгиба без перегиба стенок, чем меньше радиус тем лучше. Основные размеры внутренних диаметров шлангов для СВО: Дюйм стандартный 25,4 мм 6.35 (1/4"); 8mm (5/16"); 9.6mm (3/8"); 9.6mm (3/8"); 11.1mm (7/16"); 12.7mm (1/2") #77 Специальные шланги - те что продаются в магазинах по продаже СВО. Производители шлангов для СВО: Koolance Primochill Nalgene Masterkleer Tygon Duralene XSPC
Расшириный тест современных шлангов для СВО Тут один из стареньких обзоров 18 видов шлангов (EN). Тест Cathar-a про зависимость потока & температур от внутреннего диаметра (Короткая мораль - различие между 3/8"(9.6mm) и 1/2"(12.7мм) минимально меняет поток/температуры (.15LPM/.4C), и проще/лучше брать 3/8", ибо такие на много проще провести где надо (особенно в тесных & маленьких корпусах), чем толстые "сосиськи"). В настоящий момент одним из лучших шлангов является Primochill PrimoFlex Pro LRT, т.к. советуемый почти всеми опытными водянщиками в последнее время на вопросы какой ныне лучший, главным образом из-за малого радиуса изгиба без передави стенок. Говорят что они меньше "затуманиваются" со временем.
Подбор шлангов из того что есть на хозяйственном рынке - Если жаба душить или вы абсолютно уверены!
Данная техническая информация поможет определиться в выборе и поиске шлангов от отечественного производителя. Основной материал для шлангов применяемых в СВО это Поливинилхлорид. В России есть ГОСТы и специальные технические условия на производство этой продукции. Назовем те, которые относящиеся к шлангам и трубкам которые вы с большей степени вероятности будете использовать. ТУ 2247-023-10641390-2004 "Трубки поливинилхлоридные топливостойкие" ссылка ТУ 2247-041-10641390-2007 "Трубки и шланги на основе пластифицированного поливинилхлорида" Ссылка В конечно счете ПВХ трубки и шланги можно разделить на следующие виды: 1. Шланги маслобензостойкие - изготавливаются из пластиката ПБ-2 А. Именно эта аббревиатура будет на ярлыке бухты в поле марки материала. К сожалению стандартные диаметры шланга плохо состыковываются со стандартными фитингами. По своим свойствам имеет среднюю жёсткость. Использовать в СВО заправленных индустриальным маслом (веретенка), и жидкостями на основе этиленгликоля (Тосол). Крайне не рекомендую использовать в СВО с водой при контакте с водой шланг становится еще тверже, мутнеет с появлением на внутренних стеках белого налета. 2. Шланги пищевые - Вот это как раз то, что нужно для водянки если нету много денег, цена такого шланга на рынке колеблется в пределах 25-35 рублей за метр. #77 Изготавливают следующие марки: • Ш-62-О – прозрачные, слегка зеленовато-голубоватого цвета; • ПМЭ-23÷ПМЭ-90 – прозрачные, бесцветные с различным содержанием пластификатора; • ПМЭ-23C÷ПМЭ-90С - прозрачные, бесцветные, слегка мутноватые; • ПМЭ-23(НБ, НЧ, НС)÷ПМЭ-90(НБ, НЧ, НС) – непрозрачные белые (НБ), непрозрачные черные (НЧ), непрозрачные синие (НС). Лично я, использую именно Ш-62-О, Обладает достаточной мягкостью. Прозрачность? скажем так, для меня пойдет, при использовании УФ-активного теплоносителя, хорошо передает свечение. 3. Трубки медицинские - изготавливаются из пластиката ПМ-1/42. По стандарту самый большой внтренний диаметр 10 мм и толщина стенки 2 мм. Вообще стандарт предусматривает размеры трубок с 10 мм внутренним димером и толщиной стенки 1,5 мм, но ее по моему опыту трудно найти. Прозрачность? Чуть выше чем у бытовых. 4. Трубки электроизоляционные - изготавливаются из пластиката ТВ 40 и ТВ 50. Изготавливается в основном синего или голубоватого цветов, внешне практически не отличить от маслобензостойких. Крайне не рекомендую для СВО!!! В общем использовать это шланг можно лишь в том случае когда все альтернативы отсутствуют, но в таком случае надо постоянно контролировать состояние и производить периодическую замену. 5. Трубка пивная - изготавливаются из пластиката ПМЭ-30. В качестве трубопроводов для алкогольных напитков с содержанием этилового спирта не более 10% (пиво, джин-тоник и т.д.). Шланги именно этого типа изготавливаются у нас в России по дюймовым стандартам и максимально подходят для использования в СВО, но к сожалению так же как и медицинские, максимальный производимый в России размер 3/8 и х точно так же трудно найти. Где искать Пищевые шланги вы скорее всего найдете на хозяйственном рынке, по крайней мере я нашел их там. Остальные виды шлангов соответственно в специализированных магазинах вроде "Медтехника", на фирмах и в аптеках. Желаю удачи в выборе и поиске.
Соединения в СВО Соединения это как раз те не менее важные компоненты вашей СВО от которых зависит прежде всего герметичность контура, т.к. именно из-за ненадежности или неправильного выбора могут возникнуть подобные неприятности. Все соединения шлангов с компонентами СВО выполняется через... на сегодняшний день существует три основных типа соединений - это такие как:
Штуцер
#77 Со штуцерами обязательно применение хомутов. #77 Самый дешевый и относительно надежный способ соединения.
Push-In - быстро соединяемые - как следует из названия самый быстрый способ соединения, кроме того конструкция не позволяет шлангу терять соосность в месте соединения, иначе говоря шланг сразу после фитинга не уйдет в сторону создав тем самым дополнительное ГДС в контуре СВО, в добавок в таком штуцере очень легко разворачивать шланг при необходимости. #77
Все штуцера выпускаются с резьбой1/4G дюйма, кроме того отдельные модели выпускают с резьбой 3/8G, т.к. уже существуют водоблоки и помпы с такой резьбой где могут пригодится такие штуцера без применения различных переходных фитингов.
Советы от Church
Советы от Church Больше всех выпущено различных фитингов для 3/8"ID & 1/2"ID, меньше для 7/16", и еще меньше номенклатура фитингов для других размеров. Стоит брать во внимание при выборе размера, если нужны будут редкие/нестандартные модели фитингов/переходников. При выборе оных можно просто руководится - если надеваемые "ёлочки"/штуцера, то внутренний диаметр (Internal Diameter, ID) шланга должен быть такой же или меньше чем у штуцера (при нужде можно натянуть меньший шланг на больший штуцер при помощи размягчения конца шланга с горячей водой перед надеванием). Очень желательно в любом случае использовать какие то зажимы для надежного стыка/для безопасности от течей от срыва шланга. Например, или винтовые, или если хочется покрасивше - много раз изпольуемые вроде Koolance-овских clamp-ов, или простые копеечные одноразовые пластмассовые стяжки кабелей. Если выбирать компрессионники, для надежного безтечного соединения обязательно совпадение как внутреннего диаметра шланга (ID), так и внешнего (OD, Outer Diameter) с оных у фитинга. Они подороже штуцеров, но имхо более красивы. Пластмассовые фитинги несоветую брать из за часто слышаного об малой надежности оных. Да и внешний вид довольно таки уродливый/нищенский Интересно использование т.н. быстросцепов (quick disconnect fittings) для быстрого разединения/соединения/замены частей контура при нужде и без предварительного выпуска охлаждающей жидкости из контура СВО, или для подключения внешних радиаторов. Их большая резистивность чуток преувеличена, и в любом случае перевешивается большим удобством. Правда и цена высока. Можно даже сток организовать ими (например один из них внизу, заместо одного из фитингов, отсоединить его, шланг с половиной его вставить в тазик для стока, и воткнуть в него конец от другого быстросцепа, что бы начала течь вода .. Еще от интересных прибамбасов для шлангов этот запал в свое время в глаза. Наверное может упростить иногда временное перекрытие контура для произведения какой то работы на нем без спуска жидкости даже если нет быстросцепов, а только обычные фитинги. Не знаю правда, не попортит ли стенки шланга, в живую не видел/не пробовал.
Пара советов об шлангах
Пара советов об шлангах: В большинстве случаев современным шлангам уже не нужны спирали противопередавливания (anti-kink spirals for tubing), да и имхо уродски портят вид :/ Если иногда нужно выгнуть ооочень резким изгибом с очень малым радиусом, можно вдеть внутрь шланга какую нибудь трубку или веревку подходящего диаметра, найти сосуд подходящего размера (например кружку), налить кипяченую/горячую воду в оный и погрузить шланг туда. Когда остынет, шланг обычно должен прекрасно сохранить эту выгнутую форму. Некоторые для более ровного среза конца шланга надевают его на какую то твердую трубку/палку, и обрезают на ней. Для меньшей возможности передавливания стенок, лучше выгиб от-до фитингов делать ровным на всей протяженности (вроде "полукруга", а не длинноножный "U"-образный, который иногда имеет тенденцию передавливаться по середине. Другая крайность - вытянутый полу-еллипс имеет тенденцию передавливаться около обоих штуцеров.).
Еще чуток информация об шлангах - большинство их медленно пропускает жидкость через стенки. Забыл, как называется, но не капилярность. (добавлено Kinstintin6: автор имеет ввиду - Микропористость материала) В смысле, хотя бы раз в году следует проверить уровень жидкости, не нужно ли немного долить. Меньше всего пропускают вроде полиуретановые шланги (как из черной резины) по сравнению с другими, например силиконовыми, но они на много менее механически крепки, потому я бы их использование не советовал бы. Ах, нашел искомое, правда не знаю, как по русски переводится.
Еще - обычно цена шланга грошовая по сравнению с ценой полного набора штуцеров, потому при ошибочном выборе размера шланга, чаще дешевле заказать новый. Средняя длина шлангов для одного контура примерно 1-1.5м, но стоит взять с резервом (например 2(6 футов) или 3 метра), что бы не оказалось, что не хватает 10cm, и нужно новые заказывать отдельно ).
Последний раз редактировалось kinstintin6 10.09.2010 16:00, всего редактировалось 21 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2003 Откуда: Москва Фото: 2
Church Я таких ключей не видел.
_________________ Выбирая, куда вложить деньги, ответьте себе на три вопроса - какова ваша цель вложения, на какой срок вложение, на какой риск вы готовы?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.12.2009 Откуда: Латвия/Рига Фото: 3
Sonic-Chainik: Ну дык по нормальному/совковому, подыщи что то другое, подходящее по диаметру Если не найдешь, всегда можно хотя бы плоскогубцами закрутить, хотя таким образом можно имхо повредить покрытие. Не знаю, обмотать изолентой концы, что ли?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.04.2011 Откуда: Тамбов
Свежекупленные угловые Энзотеки оказались большего диаметра, чем прямые, так что пришлось напяливать шланг с предварительным прогревом. Результат - увеличение внешнего диаметра с 13 до 16.2 мм. Несколько лет назад садовый ПВХ в результате подобной операции полопался почти на всех посадочных местах, поэтому вопрос: насколько вероятна такая неприятность в данном случае?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.12.2009 Откуда: Латвия/Рига Фото: 3
Читал, что случалось многие так сделавши (правда чаще для более сильного контакта в без-обжимных билдах, что мне все равно не нравится), думаю, ничего не полопается.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.04.2011 Откуда: Тамбов
Church писал(а):
Читал, что случалось многие так сделавши
Oops... А у кого именно случалось (за утыкание носом в ссылки буду весьма признателен)? И в свете "многих" откуда уверенность, что здесь всё обойдётся?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.12.2009 Откуда: Латвия/Рига Фото: 3
d.ru.id: В десятке с лишним из многих билдов на XS. И какая уверенность? Просто нечитал там пощеное про полопавших шлангах. Линки искать влом, уж как нибудь сам однако
Внесу свою посильную лепту. На данный момент использую профильную СВО с шлангами Tygon tubing R3603 12.7/9.5, система после заправки 08,2010 работает без доливов, снижения уровня антифриза в бачке не замечено. Бачок ни в какие цвета не окрасился, шланг сохраняет свою изначальную прозрачность и белизну . Вобщем никаких проблем при сборке и эксплуатации, отличный шланг.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2003 Откуда: Москва Фото: 2
Saimon47sa Не заметил (сам так перешёл).
Чем больше проходное сечение, тем выше должен быть расход, давление пофиг. Чем меньше диаметр - тем ниже расход и выше давление (выше ГДС). Как-то так.
_________________ Выбирая, куда вложить деньги, ответьте себе на три вопроса - какова ваша цель вложения, на какой срок вложение, на какой риск вы готовы?
Saimon47sa: ну да увеличится расход при переходе на больший внутренний диаметр шлангов (на считанные проценты правда всего гг), тоже самое можно выиграть и просто сменив дешевые шланги на качественные с более низким гдс...но все это считанные проценты, которые мало что дают. Решает суммарная площадь радиаторов, а не расход помпы. Простой пример, переключая свою D5 с 1 скорости на 5, выигрыш получается в 3 градуса примерно....вобщем даже говорить не о чем.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2003 Откуда: Москва Фото: 2
Pretoreanez писал(а):
сменив дешевые шланги на качественные с более низким гдс...
Бугога, у шлангов ГДС.
_________________ Выбирая, куда вложить деньги, ответьте себе на три вопроса - какова ваша цель вложения, на какой срок вложение, на какой риск вы готовы?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.12.2009 Откуда: Латвия/Рига Фото: 3
Sonic-Chainik: почему же, он есть, и при очень большой длине шлангов в некторых билдах (к примеру с радиками в ином помещении, или с шлангами в теплообменник в наруже дома) очень даже чуствуется. Конечно разница минимальна между различными шлангами и уж тем паче применимо длине в среднем контуре.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2003 Откуда: Москва Фото: 2
Church Может, не ГДС, а количество жидкости в контуре, которую нужно помпе перегонять? ИМХО Если оно и имеет место быть, то разница в пределах погрещности измерения.
_________________ Выбирая, куда вложить деньги, ответьте себе на три вопроса - какова ваша цель вложения, на какой срок вложение, на какой риск вы готовы?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.12.2009 Откуда: Латвия/Рига Фото: 3
Sonic-Chainik: нет, именно ГДС самого шланга. В зависимости от диаметра и соответсвенно смачиваемой площади, меньше от материала. Пусть относительно других компонент (водоблоков/радов/фитингов и т.д.) малое но сопротивление потоку имеется. Хотя конечно заметно только в нестандартных водянках с шлангами в десятки (или даже в сотню+, как помнится один билд с закопанным для выделения тепла в землю двора) метров. Хотя вру. Если шланг уж очень малого диаметра (к примеру, 1/4"ID), то и его ГДС довольно таки приличный. А с 3/8" и выше я уже бы не чесался.
Sonic-Chainik: ты прежде чем ржать хоть бы с темой немного ознакомился и вообще узнал что такое ГДС....если рассматривать частный случай протекания жидкости по шлангу, то гдс будет зависеть от площади сечения и от коэфициента гидродинамического сопротивления (зависимость от обоих факторов линейная), в случае со шлангами применяемыми в СВО компьютера разница в Г.С. составляет порядка 5%, что не является погрешностью измерения а есть факт. П.С. не надо думать что поюзав гугл или еще какую хрень можно найти ответ на любой вопрос, для понимания большинства технических вопросов надо обладать базовыми знаниями, а не орать буга-га.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2003 Откуда: Москва Фото: 2
Pretoreanez Предмет спора - при одинаковом диаметре шланга, у разных производителей ГДС будет разным.
Pretoreanez писал(а):
то гдс будет зависеть от
Pretoreanez писал(а):
коэфициента гидродинамического сопротивления
Масло маслянное?
Pretoreanez писал(а):
в случае со шлангами применяемыми в СВО компьютера разница в Г.С. составляет порядка 5%
В какой системе исчисления?
Pretoreanez писал(а):
что не является погрешностью измерения
Если взят параметр 5% за температу, сколько будет 5% от температуры жидкости градусов в 30? 1,5 градуса? И это вы называете значимым (значительным) числом, за которым стоит гоняться, выбирая шланг с "низким ГДС"?
ПС Я не отрицаю сей факт, а заявляю, что в нашем случае (СВО компа) этот параметр незначительный (малозначительный).
_________________ Выбирая, куда вложить деньги, ответьте себе на три вопроса - какова ваша цель вложения, на какой срок вложение, на какой риск вы готовы?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения