Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2003 Откуда: Пермь
Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.
Важно: Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.
Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!
Краткий F.A.Q. (дополняем): #77
1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов. 2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов. 3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы. 4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар: - для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром; - для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк; - для никеля - алюминий, серебро; - для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк; - для стали - алюминий, медь, серебро; - для хрома - алюминий, серебро. 5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации. 6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин). 7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей. 8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок. 9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок. 10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок. 11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды. 12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки. 13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром. 14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты. 15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений. 16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.11.2004 Откуда: Из Искры Фото: 241
Leonator писал(а):
И 160 гр пропиленгликоля выпить как раз технически легко
Так в чем дело не мужик? Сказал - сделал, а мы с удовольствием посмотрим. Пусть будет 50гр хотябы, мы не изверги.
Leonator писал(а):
смысла не понимаем.
зато ты понимаешь много я посмотрю (в химпроме и биохимии), а с головой не очень - раз пить не проблема)) Смотри как после твоих постов кто-то не пошёл и не выпел случайно...
TSC! Russia member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.08.2005 Откуда: Петербург Фото: 0
http://www.propylen-glycol.ru/vliyanie.php Истина как обычно, где-то посередине. Кстати... а нолики случаем не потерял? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 ... 0%BB%D1%8C ЛД50 20000 мг/кг (крысы, перорально) 20 гр... То есть на 80 кг человека это 1 кг 600гр пропиленгликоля. Полторашечка. У этанола 10300 - в два раза токсичнее. Полного литра 100% спирта хватит, чтобы отъехать. Но тогда в документах что ты откопал, какой-то бред. Или речь идет о техническом и пищевом пропиленгликолях, спирт из табуретки и из зерна как бы одинаковый, но первый пить не стоит.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.11.2007 Откуда: Крым, Земля! Фото: 4
(AMD)OPTERON писал(а):
За 5 лет резервуар весь в микротрещнах + больших на резбе.
позвольте вступить в дисскусию. "микротрещины" и просто тртещины на "акриле"(ещё вопрос - каком) - это не химия. Это физика. из-за НАГРЕВА внутринние слои греются сильней, внешние слабей - чем больше таких "циклов" - тем больше трещины. оргстекло плохой проводник тепла, потом "растрескивание" ТОЛСТЫХ "стёкол" - просто вопрос времени. Так-же и с резьбами - там к термоциклам ещё и просто давление от резьбы действует. Плюс не забываем про "нативные" внутренние сопротивления, которые в ТОЛСТЫХ пластиках есть ВСЕГДА по "технологическим" причинам. НО - бывает и "химия" - например добавление "органических кислот"(карбоксилатные ингибиторы) может вызвать "паутинку" на поверхности полиметилметакрилата. И ни этиленгликоль, ни пропиленгликоль тут совсем не при чём.
_________________ Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было. Hi Jack - Hi! Hijack - Hi! Broni всех стран объединяйтесь!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.03.2008 Откуда: Норильск... Фото: 1
(AMD)OPTERON писал(а):
atlonn подсказали про клапан (в те времена их еще не было).
Koolance Pressure Valve VLV-VL002K(клапан для стравливания давления) --- минимум 13 лет есть в ассортименте этих пендосов и столько-же годиков он работает в моих контурАх --- они их столько нахерачили, что до сих пор торгуют старинной версией в одеянии "черный никель"...
(AMD)OPTERON писал(а):
Зачем в разговор то встрял?
Давай ещё раз попробуем --- здесь Конференция..!!! Нет здесь твоего и моего --- всё общее, в том числе и право отвечать Всем и на Всё в рамках ПК..!!! Твоё личное в ЛС. Завязывай с подобными перманентными возгласами...
_________________ Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.08.2016 Откуда: Москва Фото: 232
atlonn писал(а):
Koolance Pressure Valve VLV-VL002K(клапан для стравливания давления)
у меня такой есть кому надо могу продать , вроде даже новый
(AMD)OPTERON писал(а):
у меня видимо оба варианта (и нагрев и ингибиторы поработали)
стояли у меня пару резервуаров в старых версиях контура от Barrow правда не не так чтоб уж совсем долго жидкость термагент и вроде как ничего не потрескалось ( надо проверить на всякий случай может микротрещины не заметил ) правда и контур не прогревался сильно может максимум +7 к комнатной температуре.
TSC! Russia member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.08.2005 Откуда: Петербург Фото: 0
atlonn Даже если так ставить вопрос, что пищевой пропиленгликоль и термагент неодинаково полезны для здоровья, предлагать выпить зеленку это насилие над смыслом. Жидкость не для того. И рассуждение о токсичности даже если в сертификате указано, что доза в 10 раз меньше, на самом деле ничего не меняет - у нас не чистое вещество, а водный раствор, прочие примеси, котоыре и делают раствор техническим в мизерных количествах, также пропиленгликолевый пар упругий, и в справочниках особо отмечается, что надышаться им сложно. В общем, с вашими комментариями полностью солидарен. Паника на ровном месте.
_________________ www.btbooks.ru, www.forums.btbooks.ru - официальный русскоязычный фансайт Battletech
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.03.2008 Откуда: Норильск... Фото: 1
Leonator Угу... Одобрямс... Кстати упомяну о пропиленгликоле --- у меня сын астматик, так вот та приблуда с лекарством которой пшикают в рот себе больные, имеет в своем составе тот самый пропиленгликоль(в нем растворено то самое нужное лекарство), т.е. его там ну до хрена... А также воздушной смесью с содержанием пропиленгликоля дезинфицируют помещения в больничках при нахождении в этих помещениях персонала и больных... Во внутривенных препаратах так же ему нашли место.... Да много где его применяют ну прям Очень близко к человеку и в человеке... Мягонькие круассаны и прочая подобная дребедень в заводских упаковках, мягонькие и свеженькие благодаря именно пропиленгликолю как влагудерживающему компоненту, т.е. Мы его хаваем...
А с фобиями --- это к специалистам профильным...
_________________ Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.09.2011 Откуда: London - Msk Фото: 2
Друзья, посоветуйте пожалуйста теплоноситель для системы с доставкой из России. Пришла пора менять, а понял что фик найдешь. До этого лил от EKWB прозрачную. Или может есть гайд как самому сделать? Вижу тут антифриз советуют, но что то стремно.. Все таки для СВО это наверное излишне. Нашел такой вариант, но что то не внушает доверия https://sl.aliexpress.ru/p?key=qrndxiv
Друзья, посоветуйте пожалуйста теплоноситель для системы с доставкой из России. v
Приветствую🤝! Если все-таки предпочитаете "фирменный" теплоноситель - посмотрите в сторону Mayhems X1 Clear - на Авито несколько продавцов (Waterman и др.) - прямых ссылок давать не буду, но ищется элементарно поиском. Однако хочу предупредить - удовольствие не из дешевых - 2-2,5 тыс.руб. за литровый пузырь/концентрат в эквиваленте.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.09.2011 Откуда: London - Msk Фото: 2
Nagamaki писал(а):
Приветствую🤝! Если все-таки предпочитаете "фирменный" теплоноситель - посмотрите в сторону Mayhems X1 Clear - на Авито несколько продавцов (Waterman и др.) - прямых ссылок давать не буду, но ищется элементарно поиском. Однако хочу предупредить - удовольствие не из дешевых - 2-2,5 тыс.руб. за литровый пузырь/концентрат в эквиваленте.
Здравствуйте. Спасибо за информацию, в итоге взял себе концентрат EK. Но вот на будущее присмотрелся к Mayhems X1, и тут Вы немножко не правы)) За 2500р (вижу сейчас варианты за 2к) мы получаем концентрат на 2 литра готового теплоносителя. По сути мне хватит на 2 замены, если сделать не 2 литра, а 2.2.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 07.08.2013 Откуда: Тула Фото: 53
Proms писал(а):
По сути мне хватит на 2 замены
А зачем его менять то? Залил один раз и доливай дистиллятом испарившееся со временем. Испаряется ведь вода. А всё дерьмо, что там набодяжено, остаётся в контуре.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.09.2011 Откуда: London - Msk Фото: 2
CrownA писал(а):
А зачем его менять то? Залил один раз и доливай дистиллятом испарившееся со временем. Испаряется ведь вода. А всё дерьмо, что там набодяжено, остаётся в контуре.
Думаете свойства свои присадки не теряют? Просто производители рекомендуют вообще раз в год менять, но это конечно похоже не маркетинг. Но даже автомобильный антифриз раз в 3 года менять рекомендуют, неужели хотя бы раз в 3 года не надо менять? Мой вот как раз почти 3 года прослужил. Но по сути если там и испарилось что то, то от силы 50 мл. В помпе уровень практически такой же, какой был 2,5 года назад. Крышка на помпе закрыта. Какого-то осадка, помутнения и прочих изменений не вижу.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения