Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 9513 • Страница 421 из 476<  1 ... 418  419  420  421  422  423  424 ... 476  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2003
Откуда: Пермь
Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.

Важно:
Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!

Краткий F.A.Q. (дополняем):
#77

1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов.
2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов.
3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы.
4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар:
- для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром;
- для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк;
- для никеля - алюминий, серебро;
- для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк;
- для стали - алюминий, медь, серебро;
- для хрома - алюминий, серебро.
5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации.
6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин).
7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей.
8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок.
9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок.
10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок.
11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды.
12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки.
13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром.
14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты.
15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений.
16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.

Полезные темы:
СЖО. Чем очистить комплектующие
Гальванические пары - ставим точку.
Тосол или Вода вот в чем вопрос?
Коррозия (ржавление) меди

Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2017
Откуда: Собакинск
Фото: 236
Антифриз любой прозрачный, а если имеется ввиду безцветный, то такого не существует, если говорить именно про антифризы автомобильные.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Frost писал(а):
некоторые пьют вон, судя по теме

Megagad писал(а):
Это о "токсичности" пропиленгликоля.

Токсичность для человека и бактерий - разные вещи.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
CHiCHo писал(а):
Токсичность для человека и бактерий - разные вещи.

Ну да. Только вот некоторые "местные" очень бугуртят. когда кто-то говорит, что пропиленгликоль не токсичен для человека и его можно применять в "открытых" контурах(где он может испаряться)!

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2008
Откуда: Норильск...
Фото: 1
Megagad писал(а):
Только вот некоторые "местные" очень бугуртят. когда кто-то говорит, что пропиленгликоль не токсичен для человека и его можно применять в "открытых" контурах(где он может испаряться)!

А что нельзя..!?

_________________
Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
atlonn писал(а):
А что нельзя..!?

нинаю. У "Оптерона" спросите - он тут суету навёл с этим пропиленгликолем :D

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.10.2014
AVR писал(а):
А что не так?

налет на колбе и температра скачет


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2006
Откуда: Академгородок П
Фото: 124
hrum писал(а):
Кто-нибудь видел антифриз прозрачный, годный для нашей темы?

Миксэм Пропиленгликоль 100%, теплоноситель, для строительства, 5л
Думаю, развести дистиллированной водой у тебя проблем не составит, или, как и с поиском, будешь искать "кого-нибудь"?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2017
Откуда: Собакинск
Фото: 236
Это просто пропиленгликоль, это не антифриз. Как теплоноситель он такое себе, в чистом виде. В антифризе кроме пропиленгликоля и воды, ещё антикоррозионные, антипенные присадки, собственно как и в нормальной жиже для СВО.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2006
Откуда: Академгородок П
Фото: 124
Mark Andy писал(а):
Это просто пропиленгликоль, это не антифриз. Как теплоноситель он такое себе, в чистом виде. В антифризе кроме пропиленгликоля и воды, ещё антикоррозионные, антипенные присадки, собственно как и в нормальной жиже для СВО.

А мужики-то и не знали... При разведении до 10% никакие антипенные и антикоррозионные присадки не требуются.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.01.2010
Откуда: Москва
Фото: 27
matocob писал(а):
При разведении до 10% никакие антипенные и антикоррозионные присадки не требуются.

В фирменной воде ЕК пропиленгликоля 8.5-9.5%, но присадки все равно требуются.

_________________
Jedem das seine


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.02.2021
У меня так и есть пропиленгликоль 33% и дистиллят 66%, залил в феврале 2021. Иногда доливаю.
Корпус закрытый поэтому я туда редко заглядываю. Недавно обнаружил образования в колбе. Хз норм это или нет. Мне кажется жидкость не должна выпадать в осадок.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
hrum поэтому те, кто делает замес, добавляют другие присадки. Хотстрим, к примеру. Он и ржу давит, и (скрыто) зарождение жизни.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
hrum писал(а):
Недавно обнаружил образования в колбе. Хз норм это или нет. Мне кажется жидкость не должна выпадать в осадок.

Трубы какие? Может "пластификатор" из прозрачных ПВХ трубок вымыло?

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.02.2021
https://youtu.be/2-sw5xIy_O0

После 11.50, про отсутствие присадок, хз правда ли это

Трубки у меня черные.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
hrum писал(а):
Трубки у меня черные.

Отличный материал - "чёрный". А что чёрный? ПВХ? ПУ? Акрил? ЭПК(EPDM)? П иожет вы автомобильные используете, бензомаслостойкие - они тоже чёрные как-бы ;)

Добавлено спустя 8 минут 32 секунды:
hrum писал(а):
После 11.50, про отсутствие присадок, хз правда ли это

Человек скурил учебник химии. Чистые этилен и пропиленгликоли никак не взаимодействуют с ЧИСТЫМИ МЕТАЛЛАМИ. равно как и с большинством пластиков и резин. То, что показано на картинках - результат разложения "присадок". Обычно неорганических. Ну или органических комплексов, которые после 100° впали в "осадок"(все и разом).

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
hrum проблема не в самих гликолях, а в продуктах их окисления при контакте с воздухом + металлом. Образуются кислоты.
Но одно дело - антифриз в пихле при Т 90-100, другое - жижа в контуре компа при Т 40-45. ПГ более стабилен в целом к окислению.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.02.2021
Tubing, 1ft (305mm) Black PVC, 10mm x 13mm (3/8in x 1/2in),
Koolance HOS-10BK.

Наврятли эти отложения из-за шлангов. Нужно разбирать и смотреть что там с водоблоками. Планирую в январе. Промою все и попробую с sintec g12+.(33%) с дистилятом (66%) Если там не проржавело уже все за 2 года.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2006
Откуда: Академгородок П
Фото: 124
CHiCHo , покажите, где в контуре может быть контакт водного раствора спирта при 50+ градусах. Для справки: температура кипения пропиленгликоля - +187°С. Испаряться при меньших температурах он может, конечно, но разлагаться и окисляться - только при температурах выше +107°С. Либо, в контуре должен присутствовать катализатор на манер платины. Гораздо вероятнее что пропиленгликоль растворяет органику со шлангов и ватерблоков, где она присутствует. Необходимо проверить все уплотнения в контуре, вероятно, где-то вымывает силиконовую пропитку из колец.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2017
Откуда: Собакинск
Фото: 236
hrum писал(а):
Tubing, 1ft (305mm) Black PVC, 10mm x 13mm (3/8in x 1/2in),
Koolance HOS-10BK.

Так это ПВХ шланг, и куланс судя по отзывам Athlon весьма посредственного качества. А то что они чёрные, не отменяет, то что они ПВХ и соответственно из них вымывает пластификатор, вот и налёт. Если ставить чёрные, то резиновые EPDM.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.02.2021
А антифриз будет вымывать пластификатор?

Что лучше 33% g12+ с дистилятом 66% Или 33% ПГ с дистилятом 66% в контур?

Sintec g12+ может дать осадки в резервуаре? Через год или три?


Последний раз редактировалось hrum 29.12.2022 10:45, всего редактировалось 1 раз.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 9513 • Страница 421 из 476<  1 ... 418  419  420  421  422  423  424 ... 476  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan