Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2003 Откуда: Пермь
Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.
Важно: Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.
Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!
Краткий F.A.Q. (дополняем): #77
1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов. 2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов. 3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы. 4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар: - для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром; - для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк; - для никеля - алюминий, серебро; - для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк; - для стали - алюминий, медь, серебро; - для хрома - алюминий, серебро. 5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации. 6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин). 7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей. 8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок. 9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок. 10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок. 11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды. 12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки. 13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром. 14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты. 15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений. 16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.
Далее по тексту следует разоблачение этой фигни, ничего не имеющей с реальностью. У devd реальные цифры. Водопроводная вода у него конечно совсем никудышная и осмос с минерализатором (без минерализатора примерно 20 ррm).
Мой рецепт: 50% G13 - передовые присадки и пропиленгликоль в комплекте, LUXE 697 - цена 150 руб. за литр.
Добрый день, камрад.
Держу канистру литровую LUXE G13 LONG LIFE 697 (с допуском VW TL 774J), к сожалению на этиленгликоле основан (информация с этикетки), а не пропиленгликоле. На сайте производителя допущена ошибка в описании, либо на этикетке ошибка, где правда непонятно, все остальные площадки копируют информацию с сайта.
Мой рецепт: 50% G13 - передовые присадки и пропиленгликоль в комплекте, LUXE 697 - цена 150 руб. за литр.
Добрый день, камрад.
Держу канистру литровую LUXE G13 LONG LIFE 697 (с допуском VW TL 774J), к сожалению на этиленгликоле основан (информация с этикетки), а не пропиленгликоле. На сайте производителя допущена ошибка в описании, либо на этикетке ошибка, где правда непонятно, все остальные площадки копируют информацию с сайта.
Мой рецепт: 50% G13 - передовые присадки и пропиленгликоль в комплекте, LUXE 697 - цена 150 руб. за литр.
Добрый день, камрад.
Держу канистру литровую LUXE G13 LONG LIFE 697 (с допуском VW TL 774J), к сожалению на этиленгликоле основан (информация с этикетки), а не пропиленгликоле. На сайте производителя допущена ошибка в описании, либо на этикетке ошибка, где правда непонятно, все остальные площадки копируют информацию с сайта.
Как вариант - это подделка
Добрый день. А вы можете фото приложить вашей упаковки и описания ? Очень сомневаюсь, что кому-то есть дело до подделки местного производства г. Пушкино, JSC Delfin Industry .
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.11.2007 Откуда: Крым, Земля! Фото: 4
devd писал(а):
Все G13 антифризы в продаже на основе этиленгликоля.
не стоит обобщать Все бодяжные и "местного разлива" - да. импорт - на пропилене. Точнее - G13 - это пропиленгликоль плюс карбоксилаты. если этилен - это G12++.
_________________ Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было. Hi Jack - Hi! Hijack - Hi! Broni всех стран объединяйтесь!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.05.2020 Фото: 4
Megagad писал(а):
devd писал(а):
Все G13 антифризы в продаже на основе этиленгликоля.
не стоит обобщать Все бодяжные и "местного разлива" - да. импорт - на пропилене. Точнее - G13 - это пропиленгликоль плюс карбоксилаты. если этилен - это G12++.
Да вот даже у оригинального VAG G13 1,5л G013A8JM1 на этикетке написано что этиленгликоль.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.11.2007 Откуда: Крым, Земля! Фото: 4
devd писал(а):
даже у оригинального VAG G13 1,5л G013A8JM1 на этикетке написано что этиленгликоль.
Значит это "наш" VAG. В европе такое не пропустили-бы в продажу. Собственно - наличие "русского"(и многих других) языков на этикетке намекает на это. И вообще - на рынке много "переклеенных" бутылок.
_________________ Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было. Hi Jack - Hi! Hijack - Hi! Broni всех стран объединяйтесь!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.11.2007 Откуда: Крым, Земля! Фото: 4
Возник вопрос - а есть-ли тут "Химики"? Обнаружил интересное "явление" - жижа "Термагент Мульти"(-40 Эко), немного разбавленный водой даёт "пузырьки" в силиконовых трубках в покое. Выглядит это так: #77#77 Заметил их только когда положил шланг. До этого думал. что помпа "протекает" - "воздух" набирался на штуцерах... А вот в таком положении видно, что помпа не при чём. Но хотелось-бы понять - что это и почему это происходит? Воздух проходит через шланг? Шланг разлагает жижу? Или жижа просачивается сквозь шланг?
_________________ Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было. Hi Jack - Hi! Hijack - Hi! Broni всех стран объединяйтесь!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2006 Откуда: Msk-Domodedovo
Megagad писал(а):
Возник вопрос - а есть-ли тут "Химики"? Обнаружил интересное "явление" - жижа "Термагент Мульти"(-40 Эко), немного разбавленный водой даёт "пузырьки" в силиконовых трубках в покое. Выглядит это так: #77#77 Заметил их только когда положил шланг. До этого думал. что помпа "протекает" - "воздух" набирался на штуцерах... А вот в таком положении видно, что помпа не при чём. Но хотелось-бы понять - что это и почему это происходит? Воздух проходит через шланг? Шланг разлагает жижу? Или жижа просачивается сквозь шланг?
Похоже как помпа не может прогнать воздух, он скапливается где то немного а потом обратно пузырьками расходиться... Ну или при контакте с материалом шланга выделяется как то газ.
Member
Статус: В сети Регистрация: 03.02.2016 Фото: 7
Megagad писал(а):
Заметил их только когда положил шланг. До этого думал. что помпа "протекает" - "воздух" набирался на штуцерах... А вот в таком положении видно, что помпа не при чём. Но хотелось-бы понять - что это и почему это происходит? Воздух проходит через шланг? Шланг разлагает жижу? Или жижа просачивается сквозь шланг?
Поток достаточно большой? Когда эксплуатировал помпу на низких оборотах(д5 при 2000 и ~70 литров поток) - наблюдал похожую картину. После сборки контура все ок - но через какое то время воздух появлялся местами и даже потом скапливался выше помпы в трубке рядом с радиатором(прям большой такой пузырь воздушный - на максимальной скорости его продавить в резервуар получалось).
_________________ Ryzen 7 5800x3d CO -30, x570 Aorus Elite, DDR4 16GBx2 Ballistix 3600 cl16, ASUS RTX 3070ti TUF, Define R5, Custom Water loop
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.11.2007 Откуда: Крым, Земля! Фото: 4
tonygks писал(а):
Поток достаточно большой?
НУЛЕВОЙ! Вы читали описание? "система" заправлена и просто ЛЕЖИТ НА ПОЛКЕ. в ней нет "потока". И пузырей вообще. Но со временем появляются такие вот пузырьки, растущие со временем
vergaser писал(а):
Ну или при контакте с материалом шланга выделяется как то газ.
Про это и спрашивал - возможно-ли разложение "жижи" под действие чего-то, входящего в состав силиконового шланга? И да, про "газ" - при открытии "заливной пробки" воздух втянулся - давление в системе было "отрицательным"... Как вариант - жижиа вступает в реакцию с алюминиевым радиатором, уменьшаясь в объёме и "тянет" воздух через щели(хотя система герметична).
_________________ Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было. Hi Jack - Hi! Hijack - Hi! Broni всех стран объединяйтесь!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.05.2020 Фото: 4
Способность воды удерживать растворенный воздух падает при повышении температуры. Чтобы пузырьков не было, надо ее хорошенько нагреть и потом охладить, так называемая деаэрация (дегазация) жидкости.
Значит это "наш" VAG. В европе такое не пропустили-бы в продажу. Собственно - наличие "русского"(и многих других) языков на этикетке намекает на это. И вообще - на рынке много "переклеенных" бутылок.
Далеко ходить не надо, на немецком амазоне абсолютно все g13 антифризы на этиленгликоле. Откуда вообще инфа, что в g13 обязан быть пропиленгликоль?
_________________ u9 285k | Palit 5090 Gr | AsRock Z890 Nova | 2x32Gb DDR5@7733cl34 | Tt 1650w Ti | LianLi O11 EVO XL | Кастомная вода
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения