Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 9513 • Страница 455 из 476<  1 ... 452  453  454  455  456  457  458 ... 476  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2003
Откуда: Пермь
Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.

Важно:
Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!

Краткий F.A.Q. (дополняем):
#77

1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов.
2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов.
3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы.
4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар:
- для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром;
- для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк;
- для никеля - алюминий, серебро;
- для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк;
- для стали - алюминий, медь, серебро;
- для хрома - алюминий, серебро.
5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации.
6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин).
7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей.
8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок.
9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок.
10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок.
11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды.
12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки.
13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром.
14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты.
15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений.
16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.

Полезные темы:
СЖО. Чем очистить комплектующие
Гальванические пары - ставим точку.
Тосол или Вода вот в чем вопрос?
Коррозия (ржавление) меди

Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2006
Фото: 4
CHiCHo писал(а):
но имх на металле в компах формально присутствует минус

кстати да, с учетом что все на "земле" сидит, по идее там есть некий мелкий потенциал. а это + электролитическая коррозия.

_________________
95% населения ...


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.07.2024
Grade86 писал(а):
кстати, сколько бы я ни ставил китай-мембран - на выходе 5-6 ррм, они отлично работают.

На входе какая вода? А то может вы из Питера :) Ну и дело не только в качестве воды, но и в производительности (сколько литров выдает реально), и в соотношении пермеат/концентрат, ну и конечно в долговечности. Если самой хреновой (но не дырявой) мембране поставить соотношение 1 к 10 и выше, то она будет давать весьма неплохие показатели, только на 1 литр осмоса 10 в канализацию, ну и тот же чайник если без накопительного бака набирать задолбаешься (а я лично баков не приемлю).
Но китайские Vontron да, неплохие мебраны.
PS Куда-то мы не туда полезли. Тема про теплоносители, а мы тут системы ОО обсуждать затеяли :D


Последний раз редактировалось Krom 17.07.2024 14:07, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Krom писал(а):
На входе какая вода? А то может вы из Питера

Мск, на входе что-то около 250. Клапан слива стандартный, бак набирается, кстати, довольно быстро, но и мембрана лично у меня нано - 500 ррм на выходе.
На даче вообще сплошной кальций в воде :D Но там с насосом система, он давит мембрану жуть, бак полный за максимум час набирает :D (около 7+ литров)


Последний раз редактировалось CHiCHo 17.07.2024 15:13, всего редактировалось 1 раз.

 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.07.2024
CHiCHo писал(а):
Krom писал(а):
На входе какая вода? А то может вы из Питера

Мск, на входе что-то около 250.

Хорошо настроенная система. Для входных 250 ppm при мембране 98% 5 ppm на выходе это предел, так что показатели просто отличные. У меня такие получались только зимой, после набора 10 литров (как правило чем больше через мембрану проходит, тем чище вода. В начале вообще льется жуть жуткая, именно поэтому я баки и не люблю. Мимо бака "головы" сливать это заморочится надо )


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Krom
ну у меня еще нет сильной нужды ловить железо - стоят проточные ББ10 5/10 микрон, все железо там застревает. После, пардон, почти 4 лет на одних картриджах Нанотек показал еще пожелтевший пятнами входной полипропилен в одной из банок :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2020
Вопрос не в тему чутка, а чем вы PPM замеряете?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.07.2024
MyaSSSko писал(а):
Вопрос не в тему чутка, а чем вы PPM замеряете?

TDS-метр. Типа такого https://moemgorod.com/product/tds-tester-milwaukee-cd97-black/ или такого https://moemgorod.com/product/aquapro-1/
Вообще их дофига моделей, есть и в районе тыщи неплохие. Но это так, бытовые. А лабораторные... ну не знаю, мне лично нафиг не надо. Погрешность 2% меня устраивает. Хорошо если он калибруемый.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2020
Krom писал(а):
Вообще их дофига моделей, есть и в районе тыщи неплохие. Но это так, бытовые

О, спасибо, покопаюсь на озоне.

почему решили выбрать именно миллуоки за 3500 а не какое-нибудь
вот такое
#77


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.07.2024
MyaSSSko писал(а):
почему решили выбрать именно миллуоки за 3500

Да фиг его знает. Хотелось калибруемый - это раз. Диапазон измерения меньше у той модели, что я ссылку давал (до 1000 ppm),по идее - точность должна быть выше. Ну и крепко забитое в подсознание предпочтение бренда ноунейму. Далеко факт, что прибор за 459 руб будет хуже милуоки, особенно в первые год-два. Потом показания скорее всего поплывут, но за такую сумму их можно раз в год-два менять :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2006
Фото: 4
Krom писал(а):
Далеко факт, что прибор за 459 руб будет хуже милуоки, особенно в первые год-два. Потом показания скорее всего поплывут, но за такую сумму их можно раз в год-два менять

с фигали им плыть, если это банальный омметр тарированный под ppi?

_________________
95% населения ...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Grade86 ну если им пользоваться часто, то все равно раз года в 3-4 надо растворами калибровать.
Дешевые китайские - тоже с функцией калибровки, я первый свой так и запорол))) Там удержание каких-то кнопок запускает калибровку, я натыкал так, что вода из-под крана стала под 1500 ррм :lol:
Потом только нашел инструкцию по этому делу, в коробке такой, конечно, нет. Но вообще им надо было хотя бы предупреждение в мануал вынести, что длительное удержание кнопок недопустимо и может привести к неточностям в измерениях, хотя бы так...


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.07.2024
Grade86 писал(а):
с фигали им плыть, если это банальный омметр
Любой измерительный прибор должен проходить поверку/калибровку с заданной в техпаспорте периодичностью. В том числе и омметры. Иначе это уже не прибор, а показометр. Контакты окисляются, конденсаторы теряют емкость, и т.д. и т.п.
Для конкретно этих TDS-показометров вот так слёту две причины: образование пленок на измерительных контактах (окислы к примеру. сомневаюсь что там платиновые стоят. да и платиновые не панацея) - раз, "поплыло" опорное напряжение - два.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2006
Фото: 4
Krom писал(а):
Любой измерительный прибор должен проходить поверку/калибровку с заданной в техпаспорте периодичностью

кто ж спорит. но и брендовый тоже надо калибровать и он так же плывет.

с другой стороны мы тут не химический реактор запускаем, где доли ppi нужно измерять. 15 там или 30 - разница не велика, учитывая изначальную погрешность. вот 15 и 150 - это показатель.

_________________
95% населения ...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
Krom писал(а):
"поплыло" опорное напряжение - два.

там нет "опорного напряжения". Обычный "измерительный мост", одним из "резисторов" которого является два контакта и жидкость между ними. И в условии "баланса" нет ни одного упоминания напряжения ;)

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.07.2024
Megagad писал(а):
там нет "опорного напряжения". Обычный "измерительный мост"
был бы стрелочный - согласился. А раз цифровой - наличиствует АЦП в том или ином виде, а если есть АЦП - должно быть опорное. Хотя конечно смотря какой АЦП
Grade86 писал(а):
с другой стороны мы тут не химический реактор запускаем
+100500


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Krom писал(а):
сомневаюсь что там платиновые стоят. да и платиновые не панацея

написано, что титановые :?:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 0
Подскажите, что в этом году заливают в СЖО?
Можно концентрат, можно готовую.
Контур видео-помпа-рез-360 радиатор
Никель и ацеталь. Шланг из профиля.
Покупка - наверно озон или Ева пс, может оверхард. Ну или яндекс.
Вложение:
IMG_20240802_222528.jpg
IMG_20240802_222528.jpg [ 1.97 МБ | Просмотров: 588 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 0
Мне кажется, что вариантов нет.
Хрен знает, что продают, но только не то, что нужно.
Остался только этот вариант - THERMAGENT ЭKO -20
А чем отличается для СЖО компа жидкость на основе пропиленгликоля от этиленгликоля?

Добавлено спустя 52 минуты 2 секунды:
Может есть что-то похожее, но меньшим объемом?
А то 10 литров очень много при нужном объеме - 1литр

Добавлено спустя 8 минут 46 секунд:
Koolance 702 Liquid Coolant, High-Performance, UV
В каких пропорциях с дистиллятом можно разбавить 1 бутылку (если можно), чтобы жидкость не потеряла свои свойства?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2020
IceFireW писал(а):
Подскажите, что в этом году заливают в СЖО?

Всё что хотят

IceFireW писал(а):
Остался только этот вариант - THERMAGENT ЭKO -20

-30 знаю
-40 знаю
-20 не знаю. Это что за такой?
IceFireW писал(а):
А то 10 литров очень много при нужном объеме - 1литр

А цена за эти 10 литров по сравнению с импортными теплоносителями?
IceFireW писал(а):
В каких пропорциях с дистиллятом можно разбавить 1 бутылку (если можно), чтобы жидкость не потеряла свои свойства?
В соответствии с инструкциями, да и то в целом мало кто знает(даже представители производителя). Лучше не разбавлять особо. Да и зачем? Почему бы просто на дистиляте не посидеть?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
MyaSSSko писал(а):
-20 не знаю. Это что за такой?

Обычный, для заливки: https://www.ozon.ru/product/teplonosite ... 617897540/
есть минус 20 и минус 30. А есть и минус 40 - желтенький, светящийся :D Его 1:1 разводите - и вот вам жижа.

Добавлено спустя 51 секунду:
IceFireW писал(а):
А то 10 литров очень много при нужном объеме - 1литр

по факту 10л не много - литра полтора-два уйдёт на "промывку" как минимум ;) Это залить, погонять день-два и слить.

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 9513 • Страница 455 из 476<  1 ... 452  453  454  455  456  457  458 ... 476  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: repa2, SERO91988, Temirtausec и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan