Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 9513 • Страница 457 из 476<  1 ... 454  455  456  457  458  459  460 ... 476  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2003
Откуда: Пермь
Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.

Важно:
Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!

Краткий F.A.Q. (дополняем):
#77

1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов.
2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов.
3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы.
4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар:
- для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром;
- для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк;
- для никеля - алюминий, серебро;
- для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк;
- для стали - алюминий, медь, серебро;
- для хрома - алюминий, серебро.
5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации.
6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин).
7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей.
8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок.
9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок.
10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок.
11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды.
12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки.
13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром.
14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты.
15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений.
16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.

Полезные темы:
СЖО. Чем очистить комплектующие
Гальванические пары - ставим точку.
Тосол или Вода вот в чем вопрос?
Коррозия (ржавление) меди

Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
MyaSSSko писал(а):
При том, что реакция с пеной и моментальным осадком явно быстрее, чем вымыванием пластификата.
Да и его вымывание такими темпами - жесть. Чистая водичка проблем не доставляла вовсе.



Ну так пластификатор наверняка уже был вымыт и лежал в качестве осадка на всех компонентах и присадки в жиже начали его связывать.
Почему пена была только в главном резервуаре с помпой, что перед ним идет, радиатор?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2020
ego0550 писал(а):
Ну так пластификатор наверняка уже был вымыт и лежал в качестве осадка на всех компонентах и присадки в жиже начали его связывать.

Это случилось во время первой же заправки контура. Моментальная реакция с образованием пены.
ego0550 писал(а):
Почему пена была только в главном резервуаре с помпой, что перед ним идет, радиатор?

- резервуар - дуалтоп д5 - вк - проц - второй резервуар - 4 радиатора -


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
MyaSSSko писал(а):
Это случилось во время первой же заправки контура.

а вы думаете - на заводе не "проверяют" радиаторы заправкой? Может ваша жижа вступила в реакцию с "заводской" жижей, оставшейся в радиаторе?

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2020
Megagad писал(а):
а вы думаете - на заводе не "проверяют" радиаторы заправкой? Может ваша жижа вступила в реакцию с "заводской" жижей, оставшейся в радиаторе?

Так я прополоскал проточной водой же предварительно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
MyaSSSko писал(а):
Так я прополоскал проточной водой же предварительно.

"проточной"? Насколько? на час-два подключали к водопроводу? Или "замачивали" на часок-другой? Ингибиторы коррозии бывают разные - в зависимости от состава могут либо делать "комплекс" с медью на поверхности, либо сами "оседать" в труднорасстворимый тонкий слой(перекрывая тем самым очаги коррозии). Потому просто "промывка водой" не всегда помогает. даже "лимонка" не всегда спасает...

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 0
atlonn
Будьте добры, подскажи какой процент пропиленгликоля имеется в Koolance 702 Liquid Coolant, High-Performance, 30 % ?
Если брать THERMAGENT ЭKO -20 - пишут, что нужно пристальное внимание уделить герметичности. Советуют развести 1:1, но сам думаю развести 1:3 и получить содержание пропилен гликоля, как в жидкость от Куланса.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
IceFireW писал(а):
Будьте добры, подскажи какой процент пропиленгликоля имеется в Koolance 702 Liquid Coolant, High-Performance, 30 % ?

Производитель указывает 25-30%.
IceFireW писал(а):
Если брать THERMAGENT ЭKO -20 - пишут, что нужно пристальное внимание уделить герметичности. Советуют развести 1:1, но сам думаю развести 1:3 и получить содержание пропилен гликоля, как в жидкость от Куланса.

У -20 там практичечки те же 33%, что и у куланса, разводить там уже смысла нет, проще тогда дистиллированой воды залить.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 0
ego0550 писал(а):
У -20 там практичечки те же 33%

Содержание основного вещества % 37

Добавлено спустя 6 минут 40 секунд:
2.3 mm²/s at 20°C - Koolance 702
20 °С мм²/с 5,57 - THERMAGENT ЭKO -20
Может из-за этого разбавить, но 1:1?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
IceFireW писал(а):
2.3 mm²/s at 20°C - Koolance 702
20 °С мм²/с 5,57 - THERMAGENT ЭKO -20
Может из-за этого разбавить, но 1:1?


Вязкость 30% раствора ПГ ~4,4, куланс скорее всего просто от фонаря данные указали.
И у термагента -20 указано 4,5.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 0
ego0550 писал(а):
И у термагента -20 указано 4,5

20 °С мм²/с 5,57
это написано в инструкции.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
IceFireW писал(а):
20 °С мм²/с 5,57
это написано в инструкции.


В какой инструкции? На 10л канистре никакой инструкции я ни разу не видел, да и на наклейках таких данных нет.
Вот характеристики с оф.сайта - 4,549
https://thermagent.ru/produkcija/therma ... ovat-10kg/

5,57 - это уже ближе к 50% ПГ.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 0
ego0550 писал(а):
ПГ

?

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
ego0550 писал(а):
куланс скорее всего просто от фонаря данные указали.

Точно? Может наоборот?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
IceFireW писал(а):
?

Пропиленгликоль.
IceFireW писал(а):
Точно? Может наоборот?

Точно, динамаческая вязкость ПГ в разных соотношениях известна и давно есть в таблицах, и значения у термагента куда более вяжутся с заявленным составом, чем у куланца.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
Вы не туда смортрите ;) Cp - это теплоёмкость. И да - она совпадает
IceFireW писал(а):
2.3 mm²/s at 20°C - Koolance 702
20 °С мм²/с 5,57 - THERMAGENT ЭKO -20

на офф сайте термагента 4.5 ;) И для 702-го вполне ожидаемая вязкость. если там налито чуть менее 25% ПГ - как раз 2.5-2.8 для 20° у 25% раствора ПГ.
Итого - в 702 явно меньше 25% ПГ. а в -20 чётко 38% пропиленгликоля :)

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 0
Megagad писал(а):
Итого - в 702 явно меньше 25% ПГ. а в -20 чётко 38% пропиленгликоля

Koolance 702 как вода на вид в бутылке.
THERMAGENT ЭKO -20 как кисель на видео.
Разведу для первого залива 1:1


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
IceFireW писал(а):
Разведу для первого залива 1:1

И в итоге получишь недостаточную для эффективной защиты концентрацию присадок. А ПГ без присадок очень активно взаимодействует с цинком, в том числе и в латунных сплавах.
Так то куланс вон выпускает и 705 жижу с долей ПГ 50-55%.
Правда там в характеристиках все равно от балды указана вязкость, и что самое интересное электрическая проводимость указана почти в 1000 раз ниже, чем у 702. Каким образом у них это получилось? У ПГ проводимость ведь значительно выше, чем у дистиллированной воды, а в составе никаких присадок, повышающих диэлектрическую прочность нет...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 0
ego0550 писал(а):
И в итоге получишь недостаточную для эффективной защиты концентрацию присадок.

Ну разведу 30% дистиллята. Покручу недельку, если все заведется :D и солью.
И вообще нужно посмотреть на глаз какая вязкость и тягучесть у "клиента".
Заказал THERMAGENT ЭKO -20 в выходные буду бодяжить.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
IceFireW писал(а):
И вообще нужно посмотреть на глаз какая вязкость и тягучесть у "клиента".
Заказал THERMAGENT ЭKO -20 в выходные буду бодяжить.

На глаз при температуре 32 выглядит и плескается как обычная водичка.
Рабочая температура в контуре ведь будет 30-40 градусов, так что с вязкостью проблем и без разбавления нет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 0
ego0550 писал(а):
На глаз при температуре 32 выглядит и плескается как обычная водичка.
Рабочая температура в контуре ведь будет 30-40 градусов, так что с вязкостью проблем и без разбавления нет.

А кто ее знает какая будет температура в контуре.
Я первый раз радиатор устанавливаю внутри корпуса и датчика температуры для воды никакого не предусмотрено.
Буду бодяжить 70% Т-20\30% дистиллят и .


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 0
Заправил.
200 ml дистиллят + 500 ml THERMAGENT ЭKO -20 на 700 ml бутылку.
Вложение:
IMG_20240810_075632.jpg
IMG_20240810_075632.jpg [ 2.85 МБ | Просмотров: 413 ]

Вложение:
IMG_20240810_075645.jpg
IMG_20240810_075645.jpg [ 2.55 МБ | Просмотров: 413 ]


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 9513 • Страница 457 из 476<  1 ... 454  455  456  457  458  459  460 ... 476  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: LastAtlant, repa2, tonygks и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan