Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2003 Откуда: Пермь
Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.
Важно: Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.
Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!
Краткий F.A.Q. (дополняем): #77
1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов. 2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов. 3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы. 4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар: - для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром; - для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк; - для никеля - алюминий, серебро; - для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк; - для стали - алюминий, медь, серебро; - для хрома - алюминий, серебро. 5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации. 6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин). 7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей. 8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок. 9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок. 10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок. 11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды. 12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки. 13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром. 14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты. 15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений. 16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.
Вообще без добавок? Как часто меняете жижу? На какой помпе всё крутится?
Я в китай-зеоны с китай-медными водоблоками и китай-алюминиевыми радиаторами лью простую дистиллированную (обр.осм по факту) воду. За год-полтора с ней абсолютно ничего не становится, так небольшой белый налет на колбе. Помпа Д5 от букски.
Блин, как же тогда у человека откисло 2шт д5 от альфы на простой воде....
Блин, как же тогда у человека откисло 2шт д5 от альфы на простой воде....
Если это были именно альфовские разработки, то могли просто от "альфа" качества откиснуть. У человека 755 альфа работая на 100% оборотах на альфовской же жиже через полгода начала очень сильно дребезжать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.02.2016 Фото: 7
SPAX я бы не рекомендовал чистый дистиллят. Сам первые 2 года использовал кастом на дистилляте с регулярной пересборкой(и перезаправкой) контура по разным причинам. Частично отслоился никель на cpu и gpu водоблоках - мусор в контуре. Регулярно забивались микроканалы на CPU водоблоке чем то вроде слизи - сильно падал поток. После заменил видеокарту и новый водоблок для нее - залил готовую жидкость от alphacool. В итоге ~2,5 года контур чистый и поток не меняется(190 литров на холодном теплоносителе и 200 на прогретом).
У знакомого так же облез gpu водоблок на дистилляте в первый год после сборки кастома. Ну и на форуме было некоторое количество подобных отзывов. Конечно не факт что дело именно в выборе теплоносителя, но некоторая тенденция прослеживается.
_________________ Ryzen 7 5800x3d CO -30, x570 Aorus Elite, DDR4 16GBx2 Ballistix 3600 cl16, ASUS RTX 3070ti TUF, Define R5, Custom Water loop
Извиняюсь, помпы не от альфы, а от аквы (aquacomputer)...
tonygks писал(а):
Сам первые 2 года использовал кастом на дистилляте с регулярной пересборкой(и перезаправкой) контура по разным причинам. Частично отслоился никель на cpu и gpu водоблоках - мусор в контуре.
А вот это уже интересно, я пока что только читал, что никель слазил у людей от разных жиж с пг в составе... Чёт вообще запутался...и что же делать теперь.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.03.2008 Откуда: Норильск... Фото: 1
SPAX писал(а):
А вот это уже интересно, я пока что только читал, что никель слазил у людей от разных жиж с пг в составе... Чёт вообще запутался...и что же делать теперь.
Это где это от Качественных ЖиЖ на основе ПропиленГликоля НИКЕЛЬ слазит..?
Вот именно Качественные ЖиЖи на основе этого многоатомного спирта позволяют конурАм СВО-компьютеров работать ГОДАМИ без сучка и задоринки... Koolance LIQ702/705 & THERMAGENT ЭKO -20/-30 & некоторые проверенные временем и Водяными другие спец.ЖиЖи для СВО-компьютеров и/или Гарантированно качественные автомобильные антифризы на различных "основах" т.с. ... Ну и конечно не забываем о различных причинах траблов у юзверей о которых они намеренно или ненамеренно не сообщают Нам --- человеческий фактор + великое разнообразие комплектухи, которая не всегда качественна и это как минимум --- причин есть великое множество...
Про просто водицу --- не нужно этого делать --- МЫ за многолетнюю и беспроблемную эксплуатацию систем..!!!!!!!!!!!!
_________________ Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.
Да про ЕК водоблоки и жижу уже много прочитал, что никель слазит и жижи так себе.....ну и забудем про них...
Ну с жижами вроде проблем у меня не было, та же зеленая жижа ЕК спокойно работала с ГПУ блоком от букски, и там за год немного изменил цвет хром в местах завихрения жидкости. Но тут на акриле был какой-то абразивно-песочный налет, судя по всему, тут хром просто немного запескоструило. Хз откуда этот песок взялся, скорее всего дерьмовая пайка в радиаторах букски захониговалась, хоть они и были нормально промыты.
За неимением возможности купить Куланс сейчас, всё опять сводится к THERMAGENT -30....походу на последнем и придётся остановиться, вот только бодяжить его 1:2 с водой или нет....
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.06.2020 Откуда: ^ i am this cat
atlonn писал(а):
THERMAGENT ЭKO -20/-30
Сами представители компании активно отвечают людям на озоне, ЭКО -20 не рекомендуют разводить вообще ни для каких целей, а для эксплуатации в компуктерах советуют мульти, который желтый. Но там гликоля аж половина. Вот и думал водой разбавить, могу на работе набрать из установки деонизации. Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Megagad писал(а):
1:2 надо "-40"(желтый, для долива) бодяжить
2 части воды одна часть термагент мульти, правильно понял?
_________________ Ryzen 9800X3D MSI MAG X870E TOMAHAWK 2x24GB (Hynix M Die) RTX 4090 Palit Gamerock (Alphacool) O11 Dynamic EVO 2x360 rad, 2x420 rad Dark Power 13 1000w LG OLED65C2
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 31.12.2023 Фото: 0
b_wellington писал(а):
ЭКО -20 не рекомендуют разводить вообще ни для каких целей
Потому, что присадки антикоррозийные (с дозировкой под чугунные радиаторы) не растворимы в воде. Я в итоге после разных автоантифризов, залил чистый пищевой пропиленгликоль и дистилят в пропорции под -5 градусов.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.03.2008 Откуда: Норильск... Фото: 1
lmv писал(а):
Потому, что присадки антикоррозийные (с дозировкой под чугунные радиаторы) не растворимы в воде.
А где производитель Thermagent(«ОБНИНСКОРГСИНТЕЗ»)говорит о о использовании присадок с какой-то там дозировкой(чтобы это ни значило)только-лишь для Чугунных радиаторов..!?
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 31.12.2023 Фото: 0
atlonn писал(а):
А где производитель Thermagent(«ОБНИНСКОРГСИНТЕЗ»)говорит о о использовании присадок с какой-то там дозировкой(чтобы это ни значило)только-лишь для Чугунных радиаторов..!?
А какие присадки нужны в контуре сжо из меди и латуни при температуре контура не прывашающему 40 градусов? Теплоноситель для котлов расчитан совсем на другие условия. Я повторюсь при сильно разбавлении термагента присадки просто выпадут в осадок. И зачем это? Можно взять чистый пропиленгликоль как в 702 кулансе где присадок менее 1% Так же пропиленгликоль начинает разлагаться при нагреве больше 90 градусов на кислоты, для нейтрализации которых добавляют больше присадок.
PS Это мое личное мнение, в идеале надо брать 702 куланс.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.11.2007 Откуда: Крым, Земля! Фото: 4
b_wellington писал(а):
2 части воды одна часть термагент мульти, правильно понял?
правильно.
b_wellington писал(а):
Но там гликоля аж половина.
больше - судя по циферьке - должно быть 55% пропиленгликоля. при разбавлении 1:2 получим почти 20%(18 с копейками) пропиленгликоля в растворе - "не много и не мало" И от живности спасёт. и смажет. и на "присадки" хватит...
Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
lmv писал(а):
Я повторюсь при сильно разбавлении термагента присадки просто выпадут в осадок.
точно выпадут? Проверяли? Вот в "мульти" даже при разбавлении 1:5 ничего не выпадает... Сугубо для эксперимента проверял.
_________________ Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было. Hi Jack - Hi! Hijack - Hi! Broni всех стран объединяйтесь!
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 31.12.2023 Фото: 0
Megagad писал(а):
точно выпадут? Проверяли?
Автомобильные дают тонкий слой осадка подкрашенного, причем я перепробовал кучу разных, больше всего добивало то что они окрашивают все. В итоге пищевой пропилен гликоль 99,9% и дистилят и наступило счастье.
P.S. Ни кого не заставляю так делать, просто личное наблюдение.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.11.2007 Откуда: Крым, Земля! Фото: 4
lmv писал(а):
Автомобильные дают тонкий слой осадка подкрашенного
Ещё раз - ВЫ ЛИЧНО пробовали разбавлять термагент до такой степени, чтоб "присадки" выпадали в осадок? Про "автомобильные" я промолчу - там через один на "силикатах/фосфатах" сделано. так что выпадение чего-то в "осадок" - это технологическая норма - они так работают. К слову - в продаже для "водяных" тоже есть уйма жидкостей. которые так-же "выпадают в осадок" и ничего - люди покупают и используют. "Защиты от коррозии" бывают разные
Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
lmv писал(а):
Да пожалуйста:
у 702-го 30% ПГ. у 705-го 50%ПГ остальное - вода и присадки. Причём 702-й на "фосфате" и в теории тоже может дать "осадок"(или взвесь). Но чисто в теории.
_________________ Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было. Hi Jack - Hi! Hijack - Hi! Broni всех стран объединяйтесь!
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения