Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 9502 • Страница 472 из 476<  1 ... 469  470  471  472  473  474  475  476  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2003
Откуда: Пермь
Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.

Важно:
Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!

Краткий F.A.Q. (дополняем):
#77

1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов.
2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов.
3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы.
4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар:
- для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром;
- для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк;
- для никеля - алюминий, серебро;
- для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк;
- для стали - алюминий, медь, серебро;
- для хрома - алюминий, серебро.
5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации.
6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин).
7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей.
8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок.
9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок.
10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок.
11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды.
12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки.
13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром.
14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты.
15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений.
16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.

Полезные темы:
СЖО. Чем очистить комплектующие
Гальванические пары - ставим точку.
Тосол или Вода вот в чем вопрос?
Коррозия (ржавление) меди

Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.



Партнер
 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2010
Откуда: вопросы?
Фото: 72
alex1990 писал(а):
покупать ради одного контура бочку?

На запас. Можно купить 10л, а не 20л.

alex1990 писал(а):
ищу что нибуль на 100-500 мл, есть варианты?

Можно попробовать жижу Fusion

_________________
i9-7980XE ✸ ASROCK X299 TAICHI XE ✸ 64GB RAM ✸ RTX 5080 ✸ SSD/HDD ✸ СЖО | PS5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
alex1990 писал(а):
покупать ради одного контура бочку?

5л не "бочка". Да и при "Запуске" в среднем литр-полтора в унитаз уходит ;) Ибо промывка, потом первый пуск с последующим сливом и заливом "свежего" уже на постоянку.

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2020
Megagad писал(а):
5л не "бочка". Да и при "Запуске" в среднем литр-полтора в унитаз уходит Ибо промывка, потом первый пуск с последующим сливом и заливом "свежего" уже на постоянку.

А я одну и ту же жижу гоняю кругами, особо не парясь. Три фильтра от моек высокого давления на себя нормально бяку забирают. Но это всё потому, что я нет-нет да что-нибудь кручу-верчу в контуре, поэтому регулярно получается его частично сливаю/заправляю


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2013
MyaSSSko писал(а):
Megagad писал(а):
5л не "бочка". Да и при "Запуске" в среднем литр-полтора в унитаз уходит Ибо промывка, потом первый пуск с последующим сливом и заливом "свежего" уже на постоянку.

А я одну и ту же жижу гоняю кругами, особо не парясь. Три фильтра от моек высокого давления на себя нормально бяку забирают. Но это всё потому, что я нет-нет да что-нибудь кручу-верчу в контуре, поэтому регулярно получается его частично сливаю/заправляю


Вот у тебя стоят 3 фильтра, и они работаю "бяку забирают". А "бяка" откуда берётся? Она бесконечна?
Это и есть разложение или ещё как по другому процесс называется. Соответственно теряются свойства самой жижи. Её обновлять нужно в любом случае.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2020
SeeRIC писал(а):
А "бяка" откуда берётся? Она бесконечна?

В какой-то момент - открытый резервуар
в какой-то момент не идеально чистая 5л бутыль, с которой переливаю
Или шланги которыми сливаю, которые в ящике пылились пару месяцев
Или новые водоблоки которые я тестово подрубил в середину контура без предварительной промыки
Или когда в начале экспериментировал с сантехникой. Или когда переходил с фильтрованной воды на термагент
Или когда помпы пересобирал и может плохо почистил...
Есть и есть, сильно не засираются, но если вдруг чего-то идёт не так - оно по большей части останется на супер мелком нейлоне, а не в ламелях водоблоков.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
SeeRIC писал(а):
А "бяка" откуда берётся? Она бесконечна?
Это и есть разложение или ещё как по другому процесс называется. Соответственно теряются свойства самой жижи. Её обновлять нужно в любом случае.

"бяка" может появится ТОЛЬКО при применении "антифризов" с НЕ ОРГАНИЧЕСКИМИ ИНГИБИТОРАМИ! Силикаты/фосфаты/молебдаты и прочие. Плюс наличие в системе алюминиевых частей и их коррозии. Если применена жижа с органическими ингибиторами и в системе только медь/сталь - грязь может появится из шлангов("ПВХ гадит в контур").

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.08.2019
Подскажите плиз, а термагент на пропилене или же антифриз, которые будут использоваться в контуре, можно разбавлять дистиллятом и не получить "бяку"? Если можно, то в какой пропорции?
Ну, ведь в СЖО требования к тем-ре нне такие, как для автомобильного двигла.

_________________
i7 8700k/16Gb 3200/1080GTX/500Gb SSD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
retriever писал(а):
Подскажите плиз, а термагент на пропилене или же антифриз, которые будут использоваться в контуре, можно разбавлять дистиллятом и не получить "бяку"? Если можно, то в какой пропорции?
Ну, ведь в СЖО требования к тем-ре нне такие, как для автомобильного двигла.

Ну как бы не рекомендуется разбавлять, поскольку концентрация антикорозийных присадок при этом падает ниже работоспособного уровня. Получится бяка или нет - зависит лишь от качества дистиллированной воды, но вот свои защитные свойства жидкость уже потеряет. В целом нет особого смысла разбавлять -20 термагент. Разница летом по температурам в системе с 600Вт тепловыделением по сравнению с дистиллированной водой буквально пару градусов.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.08.2019
Спасибо.

А такой же ЭКО на этилене хуже будет, если отбросить его тоскичность? В смысле риски образования бяк и теплопроводность?

_________________
i7 8700k/16Gb 3200/1080GTX/500Gb SSD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
retriever писал(а):
А такой же ЭКО на этилене хуже будет, если отбросить его тоскичность? В смысле риски образования бяк и теплопроводность?

Кто б его знал какой там состав. Возможно там даже краска будет портить никелировку, не говоря уже о присадках. С зеленым есть опыт использования и он проблем не доставляет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
retriever писал(а):
ЭКО на этилене

эко потому и эко, что он на ПГ


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.08.2019
Понял.
Спасибо.

Так а что с антифризами, на органике (ОАТ)? Тоже годная вещь, можно лить?

_________________
i7 8700k/16Gb 3200/1080GTX/500Gb SSD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
retriever можно. Разбавлять и лить. Эко термагент уже как золотой стандарт срежи альтернативных жиж. У меня уже года 1.5 стоит банка, где я смешал самозамес зеленого ТА и своей бадяги) До сих пор стоит как слеза прозрачная, без намека даже на легкий осадок. Собсно, и самозамес на карбоксилатах, и ТА тоже.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.08.2019
CHiCHo писал(а):
можно. Разбавлять и лить.

Даже готовый антифриз можно разбавлять или вы о концентрате?

_________________
i7 8700k/16Gb 3200/1080GTX/500Gb SSD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2004
Откуда: Москва
до определенной степени можно разбавлять и готовый антифриз.

Если мне не изменят склероз - где то в "хайнесах" (издательство и серия книг, выпускающее мануалы по ремонту и обслуживанию автомобилей) фигурировало значение в 1\3. В теплых районах, где нет слишком сильных заморозков. Т.н. это не экстренный случай а режим штатной эксплуатации.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
retriever писал(а):
Даже готовый

даже его. Более того, скорее нужно, чтобы снизить %% ЭГ, уменьшив немного вязкость. Даже разбавленного хватит для предотвращения коррозии.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2025
Наивный вопрос: почему нельзя взять бензотриазол в виде кристаллов (его продают с фасовкой до 25 кг), растворить его в пропилен/этиленгликоле (в воде не растворить), смешать это с дистилированной водой чтобы доля бензотриазола была 0.5% - и готова охлаждающая жидкость? Потому что протектоген с неистекшим сроком годности увы не купить (узнавал уже), hostream additive - какая-то стремная штука которая разъедает фум ленту у людей. А больше никаких ингибиторов коррозии и нет особо на рынке. Брать термагент/антифриз не хочется по той же причине непрозрачности - непонятно из чего он сделан.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
gh5Fn82 писал(а):
А больше никаких ингибиторов коррозии и нет особо на рынке.

Вы про какой "рынок" говорите? В России ЛЕГКО(почти) можно купить и БТА и ТТА и бензоат натрия - куланс 705-й готов - просто добавить воды и ПГ(ибо ТТА растворим ТОЛЬКО в спиртах)!!!
Если ОЧЕНЬ захотеть - можно и 702-й намешать, но там придётся попотеть с поисками - многие реагенты "под заказ"...
Пример для 702:
https://chimmed.ru/products/3-metilbenz ... -id=600658
https://chem-ex.ru/catalog/khimiya/reak ... _vod_chda/
https://www.ozon.ru/product/kaliy-fosfo ... 757970595/
Но как по мне - 705-й проще намешать ;)

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2025
Megagad писал(а):
ы про какой "рынок" говорите? В России ЛЕГКО(почти) можно купить и БТА и ТТА и бензоат натрия


Я имел в виду что нет готовых для добавления в воду ингибиторов как например протектоген. Понятно что БТА можно купить и мешать, об этом я и написал.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2006
Фото: 4
ваш чудный термагент эко засрал мне все микроканалы за чуть меньше чем год. хз, предварительная фильтрация поможет ли, но думаю что врядли - судя по консистенции там какой то компонент в процессе выпадает в осадок или сворачивается. по реакции очень похоже на герметик для безкамерных покрышек, какие то катышки образуются. промыл обратным ходом шлангом душевым, прям плоские сантиметровые "веревки" вылетели. я еще думал че так температура подскачила, уже перемазюкивать термопасту хотел...

даже карбоксильный антифриз так не засирал, только красил и налет оставлял.

_________________
95% населения ...


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 9502 • Страница 472 из 476<  1 ... 469  470  471  472  473  474  475  476  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: gl19 и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan