Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 9486 • Страница 474 из 475<  1 ... 471  472  473  474  475  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2003
Откуда: Пермь
Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.

Важно:
Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!

Краткий F.A.Q. (дополняем):
#77

1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов.
2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов.
3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы.
4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар:
- для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром;
- для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк;
- для никеля - алюминий, серебро;
- для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк;
- для стали - алюминий, медь, серебро;
- для хрома - алюминий, серебро.
5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации.
6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин).
7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей.
8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок.
9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок.
10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок.
11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды.
12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки.
13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром.
14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты.
15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений.
16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.

Полезные темы:
СЖО. Чем очистить комплектующие
Гальванические пары - ставим точку.
Тосол или Вода вот в чем вопрос?
Коррозия (ржавление) меди

Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
nag77 писал(а):
В ссылке Вода котловая деминерализованная. В ней нет пропиленгликоля. Только ингибитор коррозии.

Смотрю, какая то путаница. Непонятно тогда о чем говорят авторы и что сравнивают, жижу с пропиленгликолем или воду


А зачем он нужен в ПК, у многих он работает при отрицательных температурах? Очевидно, что вода будет несколько эффективнее. Вопрос только в качестве присадок и красителе. Мало ли краситель поганый и весь никель испоганит.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2004
Откуда: Moscow Russia
Фото: 66
Victor543 писал(а):
В общем Хотстрим купленный в ноября 2024 ведёт себя отлично, никаких проблем в контуре, осадка или чего-то такого. Надеюсь поставки будут стабильными дабы и новую систему когда нужно им заправить да и в нынешней менять жидкость раз в год, что с такой стоимостью очень даже легко(уверен можно не менять но не вижу смысла кроить).

Термагент хорошо если радики или радик на балконе, тогда конечно, в комнате смысла не вижу. У Оверхарда появилась новая их жижа, прозрачную можно протестить кому нужно.

эт который синий ?

_________________
MSI Z690 Unify - 14700KF - RTX 3080ti 12gb + KingBank 2x24GB (6400 32-39-39-39-99)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.03.2008
Откуда: Беларусь
Фото: 2
ego0550 писал(а):
А зачем он нужен в ПК, у многих он работает при отрицательных температурах?

Пропиленгиколь работает как антибактериальная присадка (в концентрации от 20%). Котловая вода работает на более высоких температурах, нежели в контуре СВО, а бактериях можно не думать.
Дополнительно пропилегликоль работает как смазка для помпы, обеспечивает более низкий шум в работе.

Double Protect Ultra от аквы имеет в составе 20-35% этиленгликоля, что говорит о температуре замерзания минимум 16 градусов.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
nag77 писал(а):
Котловая вода работает на более высоких температурах, нежели в контуре СВО, а бактериях можно не думать.

Отопление - это дело сезонное, и за лето там заведется всякой живности полная система, если не думать. Так что всегда тоже добавляют боициды.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
ego0550
Я купил концентрат, еще в леруа)
В готовой фз какая вода, скорее всего простая подготовленная. А я лью дистиллят.
Паль, думаю, сложно найти)
Он пахнет как все карбоксилаты, легко отличить, ну и голубой цвет


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
CHiCHo писал(а):
В готовой фз какая вода, скорее всего простая подготовленная. А я лью дистиллят.

Пишут, что деминирализованная.
CHiCHo писал(а):
ну и голубой цвет

Т.е. краситель в любом случае там есть, что концентрат покупай, что готовую воду...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
ego0550 цвет да, голубоватый в любом случае.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.11.2014
pirlt писал(а):
Victor543 писал(а):
В общем Хотстрим купленный в ноября 2024 ведёт себя отлично, никаких проблем в контуре, осадка или чего-то такого. Надеюсь поставки будут стабильными дабы и новую систему когда нужно им заправить да и в нынешней менять жидкость раз в год, что с такой стоимостью очень даже легко(уверен можно не менять но не вижу смысла кроить).

Термагент хорошо если радики или радик на балконе, тогда конечно, в комнате смысла не вижу. У Оверхарда появилась новая их жижа, прозрачную можно протестить кому нужно.

эт который синий ?

Да, синий. Что готовый, что концентрат(при условии что хороший дистиллят используете) работают прекрасно.

ego0550 писал(а):
Victor543 писал(а):
С Эко 20, у меня не было Эко 30. Минимум 5гр разницы в пользу Хотстрим ибо он по теплопроводности судя по всему как дистиллированная вода.
Опять же у кого одна помпа, будет разница в скорости потока, явно.

У меня одна помпа, 3х360 радиаторы, среднее тепловыделение в контур 600Вт, и после смены дистиллированной воды на ЭКО-20 я увидел повышение температар всего на 2 градуса. Как по мне вообще не существенно.

У меня внешняя стойка из 4x480мм 65мм радиаторов, выделение в контуре до 500-700вт(можно и больше), в моём контуре и с моими водоблоками разница 5-7гр, на мой взгляд существенно с учётом того, что и скорость потока на хотстриме явно будет выше, датчик потока я увы поставил уже после того как перестал заливать Термагент но полагаю все и так понимают, что поток с Термагентом и тем более не разбавленным дистилятом будет слабее. Тем у кого 2 помпы это не критично но если помпа одна, а система резистивная, может быть неприятно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2006
Фото: 4
nag77 писал(а):
Пропиленгиколь работает как антибактериальная присадка (в концентрации от 20%). Котловая вода работает на более высоких температурах, нежели в контуре СВО, а бактериях можно не думать.
Дополнительно пропилегликоль работает как смазка для помпы, обеспечивает более низкий шум в работе.

все так - пропилен, а лучше этилен - бактерицид и смазка для помпы. но они же повышают коррозию, поэтому еще пакет присадок нужен.

еще вариант - глицерин

_________________
95% населения ...


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2025
Grade86 писал(а):
бактерицид и смазка для помпы


Что такого можно "смазывать" в помпе чего не "смажет" вода/любая жидкость вообще?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
gh5Fn82 писал(а):
чего не "смажет" вода/любая жидкость вообще?

вода - не смазка. Слишком "жидкая" ;)

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2004
Откуда: Москва
вода вполне себе смазка. Как и любая другая жидкость, в той или иной степени.

На тему "борьбы с параллельной цивилизацией" в контуре - мне фармакологи посоветовали использовать фурацилин. В относительно небольших количествах. При этом по, их же словам, фурацилин обладает неплохими антикоррозионными свойствами.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
Goblin@13 писал(а):
вода вполне себе смазка. Как и любая другая жидкость, в той или иной степени.

ок. залейте "трансформаторное масло" в машину ;) А чо такого - масло-же!
Ну или ту-же воду! "Смазка"-же!

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2004
Откуда: Москва
Это демагогия. Вода вполне справляется со смазкой в подшипниках скольжения тех же циркуляционных насосов. Что отопительных, что аквариумных.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
Goblin@13 писал(а):
Вода вполне справляется со смазкой в подшипниках скольжения тех же циркуляционных насосов. Что отопительных, что аквариумных.

1) "отопительные" циркуляционные насосы работают не в воде(если хозяин немного в теме). Либо насосы меняются раз в два-три года...
2) аквариумные насосы? реально? Вы в курсе ИХ конструкции? И их сроков "работы"??? ТИХОЙ работы. "вода" съедает керамику за 2-3 года!! СТАБИЛЬНО! на "аквариумных насосах" с двумя-тремя "фильтрами"!!!!
Это не демагогия, а физика. Обычная физика. Плюс - "присадки" и тот-же ЭГ\ПГ увеличивают "порог" образования "кавитации" ;) Собственно - кавитационная эрозия - основная причина "выхода из строя" насосов. особенно заметна на чистой воде в "тонких плёнках"(в подшипнике скольжения) ;)

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2004
Откуда: Москва
Нет там никакой кавитационной эррозии, не фантазируйте. В аквариуме есть песок, в том или ином виде, в подшипнике скольжения. Который за пару лет съедает ось. Там где есть аквариумный грунт и открытая поверхность воды - там в воде всегда будет достаточное количество естественного абразивов.

По личному опыту эксплуатации СЖО - в среднем аквариумная помпа в замкнутой и "относительно чистой относительно системе относительно охлаждения"(тм) живет... ммм... первая помпа у меня прожила с 2003 по 2011, вторая с 2011 по 2024. Причем в обоих случаях обрывало обмотку у мотора а вовсе не по механическому износу. С последним и вовсе, даже на второй, чисто китайской помпе со стальной осью, купленной перво-попавшейся за 190 рублей по ценам 2011 года, следы выработки на оси присутствуют номинально. Т.е. глазами видно, что на оси что то крутилось и на этом все.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2008
Откуда: Норильск...
Фото: 1
Оставлю это здесь >>> https://documentlibrary.xylemappliedwat ... BR-19B.pdf

Ну а это дабы не ходить ни куда..:
Вложение:
Снимок1.jpg
Снимок1.jpg [ 146.67 КБ | Просмотров: 314 ]

_________________
Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.03.2008
Откуда: Беларусь
Фото: 2
atlonn писал(а):
Оставлю это здесь

Физика)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2016
Откуда: Москва
Фото: 232
atlonn писал(а):
Оставлю это здесь >>>

Ты хоть поясняй зачем ты это оставил, то что поток падает на том же термагенте по сравнению с безгликолевым теплоносителем давно известно.

А вот что пишут в статье на сайте термагента :
"имеет функцию смазывания благодаря карбоксилатным присадкам"
Тоесть получается не пропиленогликоль выступает в качестве смазки.

_________________
7800х3D/MSI Carbon x670e/AX5U6000C3016G-DCLABK/WD SN850X 2tb/Kingston FURY Renegade 2tb/RTX3080ti/SF-850F14MP/CustomWaterCooling


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2008
Откуда: Норильск...
Фото: 1
AVR писал(а):
atlonn писал(а):
Оставлю это здесь >>>

Ты хоть поясняй зачем ты это оставил

Камраду Megagad официальное ТТХ от производителя касаемо перекачиваемых сред и кол-ва часов нарабатываемых на отказ при этом..

p.s. ЖиЖи Koolance на каких присадках собраны..?

_________________
Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 9486 • Страница 474 из 475<  1 ... 471  472  473  474  475  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan