Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2003 Откуда: Пермь
Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.
Важно: Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.
Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!
Краткий F.A.Q. (дополняем): #77
1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов. 2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов. 3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы. 4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар: - для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром; - для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк; - для никеля - алюминий, серебро; - для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк; - для стали - алюминий, медь, серебро; - для хрома - алюминий, серебро. 5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации. 6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин). 7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей. 8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок. 9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок. 10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок. 11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды. 12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки. 13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром. 14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты. 15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений. 16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.04.2010 Откуда: СПБ
yorker писал(а):
Есть же проверенный Havoline XLC, например под видом Texaco EGX, есть на озоне
А чем Термагент то плох? Я пока не тестировал, сам отсидел на DP Ultra 8 лет, хоть он и на этилене но работал в контуре с переменным успехом...медь и латунь местами цвела оксидами.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.11.2018 Откуда: Moscow
Fudzi писал(а):
А чем Термагент то плох? Я пока не тестировал, сам отсидел на DP Ultra 8 лет, хоть он и на этилене но работал в контуре с переменным успехом...медь и латунь местами цвела оксидами.
Просто для систем отопления используется дешевый-простой пакет присадок в принципе, из за то что обьем большой нужен, контуры большие и немного коррозии-отложений не критично, а синтек-обнинск, с антифризами на авто бывает приносит сюрпризы с отложениями и коррозией. Нужна ли такая лотерея когда нужен по сути крошечный обьем жидкости? Плюс совместимость с пластиками и резинами, одно дело пакет сделанный на коленке в под московье, другое дело Texaco/Havoline. Этот же антифриз продается как Castrol Radicool SF.
Единственное гликоли немного аггресивны к пластику, поэтому в пакет присадок кладут добавки которые нейтрализуют это свойство, и в теории концентрат нужно разбавлять водой до 33%, не более.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.11.2018 Откуда: Moscow
iamgreen писал(а):
и зачем искать havoline когда везде доступен проверенный hepu
HEPU упаковщик, вполне возможно что в нем окажется тот же шевроновский XLC/EGX, а может в другом месте - другой продукт закажут где дешевле, вопрос только в этом.
но лучше HEPu чем обнинск, только не силикатный, а то потом гелеобразная слизь выпадет в осадок, придется отмывать
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.06.2019 Откуда: Надым Фото: 5
Всем привет. Подскажите после промывки системы, модно ли добавить Мирамистин для дезинфекции так сказать, прогнать, а потом ещё раз дисцилят и после него готовую жижу от ekwb залить. И сколько на литр Мирамистина добавить для чисто дезинфекции водоблока, и не опасен ли он никилерированному водоблоке?
_________________ Msi z490 gaming plus/intel 10850/rtx Palit Game pro 3080/ gscill royal 32g 4266 cl16 контур из EKWB kinetic+velocity+vector на двух 360 радиаторах
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.06.2019 Откуда: Надым Фото: 5
yorker писал(а):
Промойте чистым изопропиловым спиртом или он же с водой, либо водный раствор лимонной кислоты, зачем Мирамистин?
Водоблок карты спиртом?
_________________ Msi z490 gaming plus/intel 10850/rtx Palit Game pro 3080/ gscill royal 32g 4266 cl16 контур из EKWB kinetic+velocity+vector на двух 360 радиаторах
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.06.2019 Откуда: Надым Фото: 5
yorker писал(а):
Перефразирую
Ну он не так агрессивен, водоблок никелирован и там прозрачный верх, думаю Спир ему не понравится
_________________ Msi z490 gaming plus/intel 10850/rtx Palit Game pro 3080/ gscill royal 32g 4266 cl16 контур из EKWB kinetic+velocity+vector на двух 360 радиаторах
HEPU упаковщик, вполне возможно что в нем окажется тот же шевроновский XLC/EGX, а может в другом месте - другой продукт закажут где дешевле, вопрос только в этом.
вряд ли там окажется американский анфтириз, если они делают его на линияx rowe в германии.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.11.2018 Откуда: Moscow
iamgreen писал(а):
вряд ли там окажется американский анфтириз, если они делают его на линияx rowe в германии.
В европе в бельгии его делают по лицензии Arteco, немецкий Castrol Radicool SF тот же Havoline, видимо тоже по лицензии делают, есть еще клон Total Coolelf NEOTECH,
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.06.2019 Откуда: Надым Фото: 5
yorker писал(а):
В европе
Оно в чистом виде заливается в контур?
_________________ Msi z490 gaming plus/intel 10850/rtx Palit Game pro 3080/ gscill royal 32g 4266 cl16 контур из EKWB kinetic+velocity+vector на двух 360 радиаторах
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.11.2018 Откуда: Moscow
nikandr0421 писал(а):
Оно в чистом виде заливается в контур?
Можно в чистом если это готовый раствор типа того coolelf условно -37 оС кристаллизация (смесь 50% концентрата + 50% воды), но лучше наверно разбавить немного водой для лучшей теплопередачи до 35-40% примерно, ниже нельзя, так как гликоли к пластикам аггресивны и сильнее размывать пакет присадок который это нейтрализует в том числе, нельзя по рецептуре.
Если не ошибся в цифрах, имеем 50% в готовом растворе (-37 оС) - пакет присадок + этиленгликоль, а надо снизить до 35-40%, т.е. долить условно 10-15% воды по обьему.
Havoline XLC promotes long-life frost and corrosion protection. To ensure good corrosion protection it is recommended to use at least 33 vol. % of Havoline XLC in the coolant solution. This offers frost protection to -20°C
While soft water is preferred for dilution, laboratory testing has shown that acceptable corrosion results are still obtained with water of 20°dH, containing up to 500 ppm chlorides or 500 ppm sulphates
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2006 Фото: 4
yorker писал(а):
так как гликоли к пластикам аггресивны и сильнее размывать пакет присадок который это нейтрализует в том числе, нельзя по рецептуре.
там размазывается и гликоли, так что бабка надвое сказал. в нормальном контуре (медь, латунь, никель, POM, резина, стекло) - нет смысла больше 10 процентов концентрата антифриза добавлять в дистиллят. чисто как бактерицид и легкий ингибитор. но таки да, лучше чистые карбоксильные, чтобы неорганика в осадок не выпадала.
а вообще тут уже вроде советовали - на озоне БТА 500 рублей и бутылка пропиленгликоля 500 рублей. хватит до второго пришествия. пока не тестировал, есть сомнения по поводу БТА - не будет ли засирать контур (плохо растворим в воде), но это лучший ингибитор для меди и соединений с ней + его как раз и добавляют в фирменные СЖО жижи.
акрил, к слову - спокойно живет на слабых растворах с антифризом. я его ушатывал только перетягом болтов хотя акрил зло, это факт - но для окон бачков необходимость - редко кто стекло ставит.
_________________ не знаешь матан, превратишься в метан
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.11.2018 Откуда: Moscow
Grade86 писал(а):
так что бабка надвое сказал. в нормальном контуре (медь, латунь, никель, POM, резина, стекло) - нет смысла больше 10 процентов концентрата антифриза добавлять в дистиллят. чисто как бактерицид и легкий ингибитор. но таки да, лучше чистые карбоксильные, чтобы неорганика в осадок не выпадала.
Логика и в этом тоже есть, с одной стороны формальное требование пакета присадок - 33% разбавления, НО для автомобилей, электромобилей и стационарного оборудования и прочее где сравнительно высокая нагрузка на жидкость, а у нас все таки не целевое использование качественного антифриза для настольных СЖО.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.04.2010 Откуда: СПБ
Фото фитингов TFC Feser, удлинители ЕК и ватера koolance на жиже DP Ultra. Фитинги и ватер покупались в далеком 2013 году, на DP Ultra перешел в 2017 году, до этого жижи были от ЕК, КУ на этилене 702. В основном жижу доливал, по мере уменьшения объема. ХЗ что с ней не так, но по началу было всё хорошо, но вот начала цвести медь и начал жрать никель. Сейчас ватер и фитинги замочил в термагенте мульти посмотрим как всё будет. Вчера фильтровал его через бумагу 16 мкм, каких либо волокон не обнаружил, краситель в осадок не осел, значит жижа хорошо замешана. Кстати этиленгликоль более агрессивен в отличии от пропилена ко всему, я бы его не заливал. В авто нет акрила, пвх и никелированных изделий.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения