Начал разработку микроканального ватерблока. И охватила меня грусть! Начал с метода механ. прорезания каналов - облом. Потом взялся за старый добрый метод пайки пластин разной высоты. И тут облом - если взять ребра потоньше, да каналы поужее то в нашу картинку внедрится проблема - при нагреве олово и медь с ним окислится и мы не можем гарантировать пропайки на высоту 3.5 мм. (высота пластин регламентируюсчих ширину канала) В моем случеа - толщина канала и ребра - 0.15 мм. +- 0.5 мм - колоссальная цифра, ведь выше 1мм. мои ребра не прогреются. Возможно есть предложения по припайке к серебрянной пластине медных ребер но так, чтоб избежать ПОС-61. При чем, опыта работы с тугоплавкими припоями нет.
Добавлено спустя 10 часов, 32 минуты, 52 секунды
Мдаааа. А я то думал, что вы знаете о разгоне все.

damaskins
Можно ещё раз, только по подробней и по проще, сформулировать свою мысль, достигаемую цель и собственно проблему.....?????!!!!!!

damaskins
Есть специальные темы для обсуждения конструкций водоблоков.
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=93094

Бальшое спасибо за ссылку. Лох, не нашел сам. А по поводу проблемы - идея такова: из-за огрехов в конструкции водоблоков созданных методом пайки пластин чередуущейся высоты (огрехи описаны выше). Появилась мысль - напаять на серебрянную пластину медные ребра. (как в статье Классика охлаждения: Часть 4. Микроканальность – теория и реальность ) но так, чтоб избежеть пайки ПОС-61. Может кто подскажит гениальную идею по замене ПОС-61 на что-то более теплопроводное. Ведь, как я понимаю микроканальность - предел технологий, и не хочется терять лишние градусы ан этот-самый ПОС Ведь хотелось бы выдумать водоблок с перспективой на ближайщие 3-5 лет.

damaskins

А что понимается под перспективой? Большой радиатор и производительная помпа с высоким давлением - вот дальнейшая перспектива. Иначе электроэррозионная обработка цельного металлического бруска.

Анука-нука. Со слова "электроэррозионная обработка" если можно с подпобностями. Эт как?

damaskins в цельном бруске каналы грубо говоря вытравливаются.

А насколько реально выполнить травление в домашних условиях? И каковы могут быть каналы (я про ширину)?

damaskins
Это дорого, если коротко. Лучше готовый ватер купить, выполненный этой обработкой. Например Heatkiller rev.2,5

А если точнее дорого - это как. И если можно в кратце технологию. Хоть приблизительно.

Всегда пожалуста, могу и поподробней.......
Существует два основных типа электроэрозионных станков.....
Первый тип, предусматривает "эрозию" материала (в большинстве случаев стального) под действием высоких частот тока посредством медного или графитового электрода.....
Проще говоря, в специальную ванну устанавливается заготовка или деталь, далее в ванну заливается керосин, который покрывает полностью деталь, и через специальный контактирующий электрод, который с заданной скоростью подачи (зависящей от режимов обработки, что в свою очередь зависит от материала и прожигаемого паза) прожигает необходимый (зависящий от формы электрода) паз.....
Отличительной особенностью данного станка, является прожиг "габаритных" пазов, гнёзд и отверстий, с требуемым (заданным) профилем и формой.....
Вторым, и наиболее близким к технологии приведённой Уважаемым eastSiR-ом, является метод "сквозного" прожига латунной 0.15-0.18мм проволокой заготовки или чистовой детали погружённой в ванну с водой...... Данный метод позволяет аналогично лазерному лучу прорезать 0.15мм отверстия и пазы любой конфигурации в стальных деталях практически любой толщины..... Или же, говоря более простым языком, латунная проволока, под действием токов высокой частоты "выгрызает" металл....
Данная технология и позволяет прорезать пазы минимальной толщины практически в любом токопроводящем материале, но главным её недостатком является малая скорость обработки, равная примерно 50мм в час...... Вот поэтому, ей никогда не суждено найти свою нишу в "бюджетном" ватерблокостроении...... Разве только что в «эксклюзиве»......
P.S. Только сейчас, пришёл с работы, где занимался именно этими станками..... Бывают же совпадения....

damaskins
Вот с картинками:
Технология 1
Технология PDF

Исчерпывающее спасибо ! Но! Вижу возможность изготовить заготовку с пазами до 0.15-0.1 мм. Но! Метод описанный выше (пластины) позволяет не заморачаваясь на и впрямь дорого-и-геморройно - технологичные устоновки создать ватерблок с шириной канала-паза в те же 0.1 мм. Но вот вопрос: как быть с ПОС!?!?! От него противного не уйти. Возврощюсь к истокам: может кто подскажет как его, противного, избежать?

damaskins
Зачем более теплопроводное ? Если по технологии из статьи "Микроканальность", то в ней припой, имхо используется только как связующее и гермитизирующее, теплоотводом занимаются рёбра...

Если существующее тенденции процессорастроительства сохранятся, а именно переход на более тонкие техпроцессы и меньшее напряжение питания, то , имхо, существующие сейчас водоблоки вполне справятся и с будущими камушками- мощности будут только снижаться

Я как-бы основываясь на статью "Микроканальность" и размышляю. Но! Там есть один БААЛЬШОЙ минус: в случае "бездонного" водоблока ребра спаиваются между собой посредством пластин меньшей высоты или припаиваются к основанию, например медной пластине. Но в первом случае нельзя гарантировать пропайку на всю высоту. Сам спаял, а потом разобрал. Так вот пропайка была вся на разную высоту. Паять умею. А в случая такой не качественной пропайки в образовавшихся микрощелях, вода, какая бы помпа мощная не была, будет застаиватся, что ухудшит общую картину.

Медносеребрянным припоем не пробовал??????? И теплопроводность на уровне, и температура плавления ниже чем у меди......?????!!!!!!

В корне несогласен....
Да, имеет место постоянное совершенствование техпроцесса и применяемых материалов, снижающих токи утечки и размеры транзисторов, да, происходит увеличение производительности процессора в Мгц на ватт затраченной энергии, что, как ты правильно сказал, позволяет снижать напряжение питания, да, есть и другие положительные сдвиги в технологии процессоростроения - но есть одно НО.....
То соотношение динамики роста числа транзисторов, физических ядер далеко от однократного соотношения вышеперечисленных "плюсов" развития.....
Иными словами, если техпроцесс уменьшился с 0.9 до 0.65нм или же на 10% то число транзисторов увеличилось на 15-20%...... Я уже не говорю о том, что даже это «уменьшение» размера транзистора не может дать существенного уменьшения тепловыделения......
То есть, динамика относительного снижения тепловыделения на лицо, но сам процесс дальнейшего, пусть и замедлившегося роста тепловыделения имеет и будет иметь место......
Не стоит также забывать про перспективу увеличения физических ядер до 4-8шт, а так же, как следствие, увеличение плотности транзисторов......
Вообщем, желаю всем удачи в построении эффективных систем охлаждения….

Беда в том, что облазил весь радиорынок, но меднлсеребрянного припоя не нашел . Нашел только типа ПОС, но с 4% серебра. А как-то добавить в него серебра реально? Ну типа расплавить серебро и смешать с оловом. (Если сильно ошибаюсь не ржать. Я не специалист в области припоев) И если так можно, то что будет с температурой плавления у этого - 193 С

Данный припой, вследствии относительно высокой температуры плавления, которая превышает 860гр по Цельсия, почему и впринципе неприемлема для радиоэлектронной промышленности, и поэтому искать на радиорынках нет никакой необходимости.....
А вот в магазинах специализирующихся по холодильном, сантехническом оборудовании, по пайке медных труб - уже другое дело....
Скажу сразу..... чистое серебро, стоит почти в два раза дешевле чем такой же вес медносеребрянного припоя..... Уже давно им интересуюсь.....
Так что, особых надежд на его "доступнось" возлагать не следует....

freon.

Спасибо за совет. А если не секрет, чем можно паять с такой температурой? Есть только газовая горелка на пропане, а у нее, если не ошибаюсь, температура до 700.

damaskins Зубные техники работают таким припоем- называется ПСРМЦ 37. Используется бензиновая горелка.