Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 9024 • Страница 287 из 452<  1 ... 284  285  286  287  288  289  290 ... 452  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2003
Откуда: Пермь
Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.

Важно:
Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!

Краткий F.A.Q. (дополняем):
#77

1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов.
2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов.
3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы.
4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар:
- для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром;
- для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк;
- для никеля - алюминий, серебро;
- для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк;
- для стали - алюминий, медь, серебро;
- для хрома - алюминий, серебро.
5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации.
6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин).
7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей.
8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок.
9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок.
10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок.
11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды.
12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки.
13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром.
14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты.
15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений.
16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.

Полезные темы:
СЖО. Чем очистить комплектующие
Гальванические пары - ставим точку.
Тосол или Вода вот в чем вопрос?
Коррозия (ржавление) меди

Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.11.2013
Откуда: Россия
Фото: 6
А жижа EK-CryoFuel concentrate не дает каких-то осадков? Просто была в контуре жижа от Bykski, и вот я заметил, что свой красный цвет она напрочь утеряла, пока заменил ее чистым дистиллятом, но я так понимаю в идеале нужна всеже жижа, ингибиторы и т.п. (хотя в контуре только медь и никелированные латунные фитинги от EK, т.е. гальванической пары нет, если я правильно понимаю).

_________________
В мире современного капитализма, конкуренция стала пережитком прошлого


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2006
Откуда: RU, Кемерово
Фото: 21
Nocturnal, был залит в контур cryofuel navy blue в течение года, проблем не было. Цвет не потерял, осадка не оставил.

_________________
R9 7950x :: Gigabyte B650 Gaming X AX :: Gigabyte GTX1080 Turbo OC 8G@2100@11500 :: Custom Water :: Corsair RM750x :: SSD M.2 Samsung 980PRO


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.11.2013
Откуда: Россия
Фото: 6
А вообще насколько критично использовать дистиллят/millipore MQ воду в контуре без явных гальванопар (медный радиатор, водоблок медный никелированный, фиты тоже ЕК, латунные никелированные)? Или всеже жижа как-то продлит срок службы водоблоков, помпы и т.д.?

_________________
В мире современного капитализма, конкуренция стала пережитком прошлого


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2018
Откуда: Донецк
Фото: 0
Nocturnal КПД переноса тепла чуть лучше будет, из проблем - рано или поздно заведутся водоросли. Вроде все отличия.

_________________
Искусственный интеллект не может состязаться с естественной глупостью.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2008
Откуда: Норильск...
Фото: 1
vostokhost
Затраты на качественный теплоноситель предпочтительнее, чем расходы на ремонт\замену\возню с дорогостоящими комплектующими контура...

ТЕПЛОНОСИТЕЛЬ НА ОСНОВЕ ПРОПИЛЕНГЛИКОЛЯ

Безусловно страхует систему от разрыва. Агрегатное состояние во внерабочем состоянии при низких температурах - жидкое (кашеобразное). Увеличение объема при полном обездвиживании раствора (замерзании) - 0,1%.Сливать систему в зимнее время не требуется - испытал этой зимой на наружнем радиаторе...
Пропиленгликолевый теплоноситель практически единственный продукт такого назначения, когда при полном испарении воды из состава теплоносителя при последующем охлаждении пропиленгликоль не замерзает до минус 60°С (Этиленгликоль замерзает при 13°С)...
Экологически и токсикологически безопасен. Обеспечивает наивысший после воды уровень безопасности. Его показатели в несколько раз превосходят этиленгликолевый теплоноситель. Токсичность этиленгликоля ЛД 50 – 4 700 мг/кг. Токсичность пропиленгликоля ЛД 50 – 20 300-23 900 мг/кг. Не опасен даже при длительном вдыхании паров и не вызывает отравления при случайном приеме внутрь...
Некоррозионноактивен конечно с присадками - коим в фирмовых хладагентах отведена большая роль. Совмещается со всеми конструкционными материалами систем...
Благодаря содержащемся в антифризах специальным присадкам замедляется процесс коррозии стали, чугуна, алюминия, меди, припоя, латуни, предотвращается процесс «высаливания» на теплообменной поверхности, исключается образование накипи...
Хорошие теплофизические свойства...
Несмотря на более высокую вязкость, теплоноситель на основе пропиленгликоля обладает "смазывающим эффектом", снижающим гидродинамическое сопротивление (приблизительно на 25 %) и улучшающим условия работы циркуляционных насосов в контуре. Теплоноситель на основе пропиленгликоля стабилен, при эксплуатации в рабочем интервале температур, длительно не разлагается и не окисляется...
Накипи не образует...
Пропиленгликоль способствует удалению с внутренних поверхностей теплообменного оборудования отложений...
Теплоноситель на основе пропиленгликоля обладает меньшей плотностью по сравнению с этиленгликолевыми теплоносителями и благодаря этому меньше расход электроэнергии на прокачку теплоносителя...
Пожаровзрывобезопасен...
Малолетуч...
При разливе не требуется замена пола, плитки, утеплителя, достаточно убрать теплоноситель, а поверхность промыть водой...

Создание комплексов с замкнутой системой термообеспечения требуют применения высоконадежных, экологически чистых теплоносителей, выдерживающих большие энергетические перегрузки, обладающих, как высокими показателями теплоемкости и теплопроводности, так и высокими показателями антикоррозионности, долговечности, термостойкости к кристаллизации и хорошими смазочными свойствами. Именно такими свойствами обладают теплоносители на водной основе пропиленгликоля...

У подобных теплоносителей фирмовых есть пара недостатков --- стоимость,малое поверхностное натяжение(текуч) ну и слегка плотноват(здесь не актуально для современных помп СВО без воздействия низких температур)...

Вывод очевиден... Пользуем рекомендованные ЖиЖи практиками и спим спокойно...

_________________
Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.11.2013
Откуда: Россия
Фото: 6
atlonn писал(а):
Безусловно страхует систему от разрыва

atlonn писал(а):
Сливать систему в зимнее время не требуется - испытал этой зимой на наружнем радиаторе...

о чем это? это цитата скорее про систему отопления, а не простецкий контур в компе, я просто задал вопрос, так как видел пост Хитрый John, он вроде рекомендовал использовать именно дистиллят. У меня шланги в СВО непрозрачные, и резервуар тоже не стоит на прямом солнечном свету. Плюс есть доступ к халявной Milli-Q воде. Потому думал о том, чтобы юзать именно ее, раз в полгода просто обновляя содержимое контура (занимает процедура от силы минут 10).

_________________
В мире современного капитализма, конкуренция стала пережитком прошлого


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2008
Откуда: Норильск...
Фото: 1
Nocturnal
Про низкие температуры теплоносителя в контуре - это не для вас ежели не планируете, а все остальное Актуально, наверное, для вас...
Но ежели желаете водицу, не вопрос - пользуйте её родимую...

_________________
Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2010
Фото: 0
Nocturnal можно и воду. О минусах Вас предупредили. Температура и свет - это катализаторы в появлении живности в контуре. Стерильно залить\промыть не получится, все равно мизерная доля органики в контур попадет. А дальше вопрос только во времени. Лично у меня была в контуре обычная дистиллированная вода порядка 3 месяцев - ничего не зацвело. Дальше просто залил готовую жижу от EK и забыл.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.11.2013
Откуда: Россия
Фото: 6
_AK_ ну смысл ясен, хочу тогда взять прозрачную жижу от ЕК, но ее пока нет в наличие

_________________
В мире современного капитализма, конкуренция стала пережитком прошлого


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2010
Фото: 0
Nocturnal я бы взял готовую жижу. Опять же личный опыт - заказал концентрат, купил в ближайшем авто магазине дистиллированную воду. Смешал. В резервуаре на поверхности начал образовываться какой то осадок. Потом на стенках муть появилась. Слил нафиг все это, промыл водой и залил готовую жижу от той же EK. Уже несколько лет ей пользуюсь - все ок. Грешу на дистиллированную воду, которая таковой видимо не являлась. Но теперь лучше доплачу до вес посылки, чем буду иметь такой геморрой.
У Словенцев в фирменном магазине тоже нет готовой жижи? Последний раз доставка из Словении стоила мне на 200 руб. дороже, чем из МСК :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.11.2013
Откуда: Россия
Фото: 6
ну я в мск нахожусь, а оплачивать доставку из европы ради пузырька имхо нет смысла, когда контур покупал, там смысл был, т.е. не совсем, даже в том случае цена словенцев плюс доставка была примерно равна цене в ево, но я решил в тот момент купить напрямую у производителя. Так что куплю всеже на месте, как появится в продаже.

_________________
В мире современного капитализма, конкуренция стала пережитком прошлого


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2016
Откуда: Челябинск
Фото: 4
Nocturnal писал(а):
ну я в мск нахожусь, а оплачивать доставку из европы ради пузырька имхо нет смысла, когда контур покупал, там смысл был, т.е. не совсем, даже в том случае цена словенцев плюс доставка была примерно равна цене в ево, но я решил в тот момент купить напрямую у производителя. Так что куплю всеже на месте, как появится в продаже.

ради пузырька ЕК действительно нет смысла, но тот же Куланс заказывать вполне оправданно, ибо в наших магазинах он закончился и завозить особо не планируют.

_________________
27GL83A-B | 1080ti waterfoce | R9 3900X 1.26 4.35 | b550 elite | M378A2K43CB1 3.6 | 970 evo | hx1200i
СЖО и другие железки с периферией в профиле


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.07.2018
Ребята, сейчас в системе есть 2 кулстрима последовательно соединённых, один ре, второй xe, оба 480. Имеет ли смысл их сменить на 2 радиатора hwlabs 480 gts? Будет ли Профит на 800 оборотах?
В чем разница между стандартной версией gts и xflow?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2006
Откуда: RU, Кемерово
Фото: 21
weador писал(а):
Будет ли Профит на 800 оборотах?

Если и будет, то не значительный, не стоящий тех затрат.

weador писал(а):
В чем разница между стандартной версией gts и xflow?

У x-flow вход и выход на противополжных сторонах радиатора, у обычного - на одной.

_________________
R9 7950x :: Gigabyte B650 Gaming X AX :: Gigabyte GTX1080 Turbo OC 8G@2100@11500 :: Custom Water :: Corsair RM750x :: SSD M.2 Samsung 980PRO


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.07.2018
Syber писал(а):
У x-flow вход и выход на противополжных сторонах радиатора, у обычного - на одной.

Если верить графикам, то разница в воде почти 5гр, мб и больше. Тесты врут или я чёт не учитываю?
Или речь как раз о том, что хвлабс даст разницу в 5гр, что незначительно?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2016
Фото: 7
weador А откуда дровишки про 5 гр? Вот старый чарт радиаторов при низком РПМ:
https://i2.wp.com/www.xtremerigs.net/wp ... =700&ssl=1
Разница между возможным рассеиванием тепла радиаторами в таких условиях 9-10%. Т.е. в твоем случае ты получишь dT воды лучше на 10 процентов. Было 7 градусов к примеру, а станет 6,3. Итого выигрыш по температурам компонентов максимум пару градусов при нагрузке в 400вт. При меньшей нагрузке разница будет еще меньше. Дальше решать уже тебе.

_________________
Ryzen 7 5800x3d CO -30, x570 Aorus Elite, DDR4 16GBx2 Ballistix 3600 cl16, ASUS RTX 3070ti TUF, Define R5, Custom Water loop


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2008
Откуда: Норильск...
Фото: 1
Господа, ветка о ЖиЖах...

_________________
Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.07.2019
Собрал в первый раз сво. Подскажите пожалуйста дисцилят и антифриз 13 в пропорции 50х50 можно ли использовать? или безопаснее просто дисцилят с таблеткой обеззараживающей использовать?

_________________
Ryzen 9 3900x (Supremacy Evo), MB Aorus x570 Elite, msi rtx 3090 ti suprim x (Bykski N-MS3090TITRIO-X), Fractal Design Define S2 TG


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
Elnur86 писал(а):
Подскажите пожалуйста дисцилят и антифриз 13 в пропорции 50х50 можно ли использовать?

можно
только 70/30 где-то
где 70 дистиллят

Добавлено спустя 32 секунды:
и смотри чтоб антифриз на пропиленгликоле
а то в рф любят этиленгликоль маркировать g13

_________________
Product manager HAFF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2018
Откуда: Донецк
Фото: 0
Elnur86, антифриз с дистилятом лучше, пропорции нормальные.

_________________
Искусственный интеллект не может состязаться с естественной глупостью.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 9024 • Страница 287 из 452<  1 ... 284  285  286  287  288  289  290 ... 452  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan