Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.

Важно:
Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!


1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов.
2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов.
3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы.
4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар:
- для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром;
- для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк;
- для никеля - алюминий, серебро;
- для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк;
- для стали - алюминий, медь, серебро;
- для хрома - алюминий, серебро.
5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации.
6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин).
7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей.
8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок.
9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок.
10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок.
11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды.
12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки.
13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром.
14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты.
15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений.
16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.

Полезные темы:
СЖО. Чем очистить комплектующие
Гальванические пары - ставим точку.
Тосол или Вода вот в чем вопрос?
Коррозия (ржавление) меди

Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.

Ну ладно, будем надеяться на лучшее В принципе, если опустить момент с запахом и помутнением жидкости, то ничего криминального за год в контуре не случилось. Каких-то водорослей / цветения или коррозии обнаружено не было

Ну почему же забыл... Я промыл промыл их в остатках святой воды и высушил вблизи горящих свеч иконостаса

Продублирую сообщение из темы по помпам:

В 2020 собрал себе контур. Залил чистую дистиллированную воду. Спустя год появилась вибрация, поставил корпус на коврик. Стало тише, забил. Еще через год помпа стала откровенно выть. Разобрал, увидел кучу медного рыжего налета на всем. Вымыл всё, поставил новую помпу, снова залил дистиллированную воду. В этот раз вибрация пошла быстрее, гул слышен даже на коврике. Слил, разобрал. В этот раз всё чистое, нет налета или грязи. Обслужил контур, промыл, залил термагент эко с водой (2 части термагента на 1 часть воды). Стало лучше, но спустя 2 недели вибрация и гул снова дали о себе знать. Как я понимаю, помпу под замену.

Обе помпы были Aquacomputer D5 Pump PWM.

Заказал Lowara D5 Vario и задумался, что можно сделать еще, чтобы предотвратить повторение ситуации.



Правильно ли я понимаю, что износ помпы связан с дистиллированной водой? Какой у кого опыт? Насколько хорош термагент эко в качестве теплоносителя?

Ну напрашивается предположение, что помпа в связи с большим объемом грязи "левитировала, левитировала, да не вылевитировала" и износилась. Но тут фоточки бы пригодились в разборе, чтобы оценить износ посадочного места и т.д.

Медный рыжий налет это что? Окиси? Или просто вязкая грязь бурого цвета? Если первое, то значит хим реакция почему то в контуре происходит и нужен теплоноситель с ингибиторами против окисления. А если второе, то надо полностью чистить контур и убирать источник грязи(нередко пвх шланги выделяют пластификатор и загрязняют разное в контуре).
Вроде жалоб на термагент не было, но его обычно используют довольно активные водяные и не факт что они используют его долго без пересборки/перезаправки контура. Ну и он довольно вязкий - так что не лишним будет разбавить дистиллятом.

Это было на первой сборке. Налет цвета меди. Помпа вибрировала знатно и был явный дисбаланс ротора. Помпа была заменена и контур промыт. При последней разборке и обслуживании в контуре все было в полном порядке в плане чистоты: налета и грязи нигде не было.




Я написал, что разбавил же)

диагноз по фото - вымывало пластификтор шланга. Косвенно подтверждается отсутствием проблем после промывки.

nucl3arlion
скорее всего в роторе износ "графита".
Нужно понимать, что никакой левитации в д5 нет и в помине. Обычное трение шарика об опорную вставку. Кое-как о гидроразделе между бочонком ротора и стенками можно говорить - там скорости высокие, но не в опорном шарике. Вибрация может быть вызвана и электрической неисправностью мотора, уровень "оригинальных" поделок в виде д5 очень низок, и всегда таким был.

Добавлено спустя 57 секунд:

и близко не похоже. Типичная медь в дистилляте, проблема в последнем.

Да это и так понятно. Но не думал, что настолько быстро произойдет, еще и дважды. Надеюсь, что новая помпа дольше отработает. Пропиленгликоль в термагенте как смазывающий агент должен помочь в этом плане, наверное.

Или имеет смысл взять готовую жижку? Например, от того же барроу?

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
P.S.: а роторы отдельно продаются? Заказал на али, но приехало нечто иное:

Открыл спор. Продавец упорно доказывает, что все новые помпы D5 с таким ротором Но как мне кажется, это ротор альфакуловской Apex VPP.

Термагент и все.
Роторы может и продаются, но придет оригинал или что - испытывать удачу.

Нет, на 755в3 и апексах цилиндрический несъемный ротор, сажается на керамическую ось и фиксируется разъемной шайбой. Это не Д5, это "аналог" от Альфы. Более удачный, чем оригинал

Без шуток? Этот ротор лучше оригинального?

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:

1:1 с водой, 2:1 или 1:2? Или чистый?

Как так? А как же свидетели святой левитации? Выходит чем меньше оборотов, тем дольше помпа прослужит.

Если про альфу говорить - то это вообще не Д5. Это просто ваодяная помпа, +- унифицированная по месту установки. Принцип похож, но вал керамический полноконтактный, а не шарик, как в Д5.
Что прислал китаец - я даже не знаю, скорее всего что-то от китайских барроу/бикски аналогов Д5.
Сама по себе помпа альфакула - да, тупо лучше и тише Д5. Есть несогласные, но это их проблема, я для себя лично все выводы сделал. У меня работают 2 такие помпы уже несколько лет, они тише воды, ниже травы, качают отлично, не свистя, не пердят, в отличие от "оригинальных" Д5 со священной левитацией.

Можно чистый, просто поток ниже будет.
Я с альфакулом уже давно не юзаю пропиленгликоль, у меня самодельный аналог этого:
https://leroymerlin.ru/product/deminera ... -18057540/

ссылку пощу, наверное, уже в 20ый раз


Нет, не прослужит, с чего бы? Для каждого отдельного контура свой срок. Чем ниже скорость, тем больше будет давление на ось/шарик. Должен быть свитспот оборотов, полагаю, он и есть в районе 4-4,5 тысяч оборотов.
Ну а свидетели левитации ее ни разу и не засвидетельствовали, более того, производитель самих помп ничего не говорит о левитации, напротив, у него сказано о "графитовом" подшипнике - опоре для шарика, впрессованной в ротор. И выкрашивает эту опору регулярно там и сям.

Добавлено спустя 12 минут 45 секунд:
Вот, собсно, все, что нужно знать об альфакуле:

CHiCHo
Ну при механическом трении по идее чем медленнее тем должнго быть меньше разрушение поверхностей.

beavis81 ну не всегда. Распредвалы тому подтверждение.
Ну и все равно, какое-никакое, но жидкостное разделение есть, и чем ниже обороты, тем оно меньше. Плюс вибрации, неравномерность работы мотора на малых оборотах.

Ну ведь банальный "Fluid bearing", а именно одна из её разновидностей --- гидродинамический подшипник и конечно "левитация" была упомянута как имя нарицательное(более понятно для подавляющего большинства человЕков), т.е. вращение полупары подшипника всасывает жидкость на внутреннюю поверхность подшипника, образуя смазочный клин под валом или вокруг него...
https://en.wikipedia.org/wiki/Fluid_bearing
Однако "постоянное" наличие блуждающего воздуха в контуре может привести к его выходу из строя, производитель говорит в таком случае о наличии кавитации..:-"Air may not be completely purged from the system causing cavitation and heat
build-up as indicated by discoloration of the rotor or motor housing. Purge the
system of air once again and replace the rotor if necessary"
А так-же..:-"Hydrodynamic bearings rely on bearing motion to suck fluid into the bearing, and may have high friction and short life at speeds lower than design, or during starts and stops. An external pump or secondary bearing may be used for startup and shutdown to prevent damage to the hydrodynamic bearing. A secondary bearing may have high friction and short operating life, but good overall service life if bearing starts and stops are infrequent."...

Ну в общем причин может быть несколько как по отдельности, так и оптом на один выход из строя...

p.s. с 2009-го года два насоса в исполнении Laing D5 Vario --- без вопросов, круглые сутки и практически без остановки по сей день(останов Только на возню с добавлением/удалением каких-либо компонентов в контуре) + к ним в 2011-ом году сериально была добавлена ещё пара таких-же и всё это дело маслает переменно на разных скоростях(зимой на максимальных --- это 9 месяцев в году с прохладной ЖиЖей), а летом на 3500об/мин. - это 3 месяца в году)...
Работает конечно на полипропиленовой ЖиЖе...
Вопросов не имеется от слова --- Совсем.

Значит я просто вытащил две короткие соломинки подряд. Надеюсь, что третья не подведёт.

Нет, не правильно. Износ помпы связан с её маленькими оборотами, выставленными для типа "экономии ресурса помпы" и дрянью, налитой в контур.

Ты не прав. Обе помпы все время на максимальных оборотах 4700-4800, так что мимо. ШИМ использовал только чтобы выставить фикс на 100%.

Вроде четко написал, что залита была чистая дистиллированная вода. Прежде чем отвечать иногда стоит прочитать вопрос, а не транслировать волны на своей частоте.

У меня к свидетелям левитации один вопрос: вы разбирали своими руками Д5, снимали импеллер?
Вы помните ТО УСИЛИЕ, с которым он магнитится к статору?
И второй вопрос: вспоминая это усилие, сильно верится, что между шариком и опорой на любой скорости образуется зазор?

Просто говеное качество, не более... Повезет или нет - покажет время. Повезти может с писком электроники - он иногда прям очень такой явный. Деды не слышат, кстати, пресбиакузис не дает...