Пара вопросов:
Кто подскажет, каково предназначение иногда встречающегося третьего отвода на ватерблоке (например, тут - http://polarflo.com/index.asp?PageActio ... ID=64&HS=1 ),
и какой диаметр у нас более популярен (1/2'' или 3/8'' - хочу ватеры заказать из штатов, а остальное собрать на местности)
Спасибо
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2004 Откуда: Подмосковье
Всё очень просто, средний штуцер вход, боковые выходы. Холодненькая водичка льется прямо на ядро и уходит в стороны. За неинформативное название темы синяя карточка тебе.
хм... а Вы можете прогнозировать эффективность такой системы по сравнению с «однопоточной»? По-идее, при таких объемах я не вижу серьезных плюсов (да и несерьезных), тогда как из минусов — более сложная динамика гидропотока и еще дополнительный тройник.
И еще раз повтоорюсь - какого диаметра легче найти шланги и штуцеры на радиаторы, помпы, бачки — 1/2'' или 3/8''?
Спасибо!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.02.2004 Откуда: Moscow Region
vvsin - Преимущества, конечно, тоже имеются:
1. Более равномерное омывание водяным потоком всех каналов водоблока
2. БОльшая скорость входного потока за счет бОльшего сечения отводящих каналов..
( в моем импортном промышленном "водоблоке" это решается по-другому: входной штуцер имеет резьбу внутреннюю 1/2", а выходной - 3/4"...
- Это снижает гидравлическое сопротивление...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.02.2004 Откуда: Moscow Region
PSIX - Отбор воды в бОльшем количестве точек на периферии уменьшает количество застойных зон (при подаче воды в центре, естественно)...
- Тем более, что конструкция водоблока предусматривает отбор отвод воды в двух точках...
- Входящий канал будет тормозить, как и прежде, а выходящих два канала будут тормозить примерно в два раза меньше, чем один...
- В результате, при той же помпе скорость потока во входящем штуцере увеличится, увеличится и реальная производительность помпы...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.12.2003 Откуда: Нижний Новгород
Valeryko 1-под центральным штуцером может образоваться застойная зона...
3-Дык ясен перец!
4-Щаззз,ты пробовал? я да...производительность помпы при этом не увеличится,скорость входного потока увеличится(звеняй за предыдущий пост),но расход воды изменится только в сторону уменьшения...
1. Более равномерное омывание водяным потоком всех каналов водоблока
мм. Если рассматривать такой же ВБ, только один штуцер заварить, тогда конечно, но обычно все-таки ватерблоки с двумя штуцерами имеют несколько другую архитектуру и никаких «отстойных» зон там нет .
Цитата:
- Входящий канал будет тормозить, как и прежде, а выходящих два канала будут тормозить примерно в два раза меньше, чем один...
Представьте, что в троллейбусе две двери работают только на выход, и одна только на вход. На остановке ждет 1000 человек. Как бы быстро люди ни выходили из двух дверей (даже из двадцати двух), в одну дверь за определенный промежуток времени сможет зайти некое постоянное количество человек. Это количество (производительность системы) зависит только от скорости потока (работы помпы)
(IMHO)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.02.2004 Откуда: Moscow Region
PSIX - Примерно тоже получится, если выходной штуцер помпы сделать шлангом вдвое меньшего сечения - представьте себе - производительность помпы уменьшилась - проверял....
- Замена шланга на два такого же сечения аналогична увеличению его сечения вдвое...
vvsin - Очень хороший пример. Только пусть будет три двери - и троллейбус забит "под завязку"- вода - жидкость несжимаемая...
- Так вот, если освободится место для двух человек - войдет тоже двое, если - в 2 двери выйдет 4 - войдет в одну дверь тоже 4- никак не 6, но и не 2 - "разрыва" или "уплотнения" нет - свойство несжимаемой жидкости.. А если входят в центральную дверь, а выходят в боковые 2 - то тем более....толкучки меньше будет...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.12.2003 Откуда: Нижний Новгород
Li3n
Цитата:
не может расход воды уменьшится.
Забей я пост поправил,но он видать не поправился...
Цитата:
скажи ка мне как сможет образоваться застойная зона под штуцерем , туда же вода прибывает?
Вода,входя в центральную часть,разделяется на два потока,при этом над ядром образуется своеобразная пирамидка,ибо вода течёт самым коротким путём,при этом острые углы не омываются,между осью штуцера и дном образуется перпендикуляр,отсюда и имеем застойную зону... Valeryko
Цитата:
- В результате, при той же помпе скорость потока во входящем штуцере увеличится, увеличится и реальная производительность помпы...
Цитата:
- Примерно тоже получится, если выходной штуцер помпы сделать шлангом вдвое меньшего сечения - представьте себе - производительность помпы уменьшилась - проверял....
Магазм кгепчал? ...
Цитата:
- Замена шланга на два такого же сечения аналогична увеличению его сечения вдвое...
Тока не в два а в полтора...
_________________ Я изобрел новый тип DDoS атаки - PTF(Ping Timeout Flood)...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.02.2004 Откуда: Moscow Region
Li3n - Если по оси сделан штырь или пирамидка - а так обычно и делается - мертвой зоны не будет...
PSIX - А как Вам еще объяснить, что при увеличении сечения выходного отверстия в СОСУДЕ НЕБОЛЬШОГО ОБЪЕМА - коим и является водоблок - расход воды через него увеличится - при одной и той же помпе, естественно?
- Два шланга на выходе - это частный случай ( кстати, такие водоблоки у меня тоже эксплуатировались - по 50 кГ каждый - по чисто техническим причинам переделали на 2-х штуцерные)
- Тогда снимите выходной шланг с водоблока - производительность помпы еще возрастет - проверено практически...
"(Замена шланга на два такого же сечения аналогична увеличению его сечения вдвое...) Тока не в два а в полтора..."
- Исправьте - и отнесите к себе Вашу "сентенцию"-"Магазм кгепчал" - я говорил "сечения", а не диаметра - сечение измеряется в квадратных миллиметрах-сантиметрах, а не в линейных, к Вашему сведению...И не только шлангов, но и электропроводов, например...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.12.2003 Откуда: Нижний Новгород
Valeryko
Цитата:
а так обычно и делается
Ну да щас! обычно...слово то какое,один раз увидел(как раз по ссылке в начале)и уже говоришь обычно...у ватеров с тремя штуцерами от Danger Den'а тож три штуцера,но чёто пирамидок там не наблюдается(правда там одна особенность...),да и у остальных тоже в этом плане фигня...а у ватера по ссылке ваабсче,сплошная застойная зона...
Цитата:
А как Вам еще объяснить, что при увеличении сечения выходного отверстия в СОСУДЕ НЕБОЛЬШОГО ОБЪЕМА - коим и является водоблок - расход воды через него увеличится - при одной и той же помпе, естественно?
Нет,ну с какой стати,в ЗАМКНУТОЙ системе???...
Цитата:
- Тогда снимите выходной шланг с водоблока - производительность помпы еще возрастет - проверено практически...
Это тут вообще не при чём...
Цитата:
- Исправьте - и отнесите к себе Вашу "сентенцию"-"Магазм кгепчал" - я говорил "сечения", а не диаметра - сечение измеряется в квадратных миллиметрах-сантиметрах, а не в линейных, к Вашему сведению...И не только шлангов, но и электропроводов, например...
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.04.2003 Откуда: Москва
vvsin писал(а):
эффективность такой системы по сравнению с «однопоточной»?
У подобной конструкции есть один большой недостаток - 'сопротивление' по обоим выходным трубкам должно быть одинаковым! .... иначе поток пойдет по альтернативному варианту с 'всеми вытекающими'.
Второе следствие - при засорении или даже небольшом перегибе трубок будет 'это самое'.
p.s.
Сам на это 'наступил', чудом не спалил VGA. (хорошо, что там была вода и она закипела)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.02.2004 Откуда: Moscow Region
PSIX "Нет,ну с какой стати,в ЗАМКНУТОЙ системе???... "
- Почитайте про троллейбус...
- А если серьезно, у меня система НЕ замкнутая - и если сечение выходного штуцера(ов) больше - то при том же расходе скорость потока меньше- но- меньше и гидравлическое сопротивление , поэтому при той же помпе ее производительность ( литров в минуту) станет больше, а значит будет больше и скорость потока воды во входном шланге того же сечения...
- Кстати, и в замкнутой системе скорость потока зависит от сечения - расход-то одинаков, но скорость обратно пропорциональна сечению - вода- несжимаемая жидкость...
- То есть , если в одном шланге будет расход 200 литров в минуту, то в двух шлангах через тройник - по 100 литров в каждом - и естественно, вдвое меньшая скорость опять же в каждом...
serj_ "иначе поток пойдет по альтернативному варианту "
- Это обратно, что ли? Шучу...
- А трубки у меня автомобильные от топливного фильтра, кажется, ф 7/11 мм - не перегибаются...
-P.S. Обжегшись на огне не стоит дуть на воду.... Трехштуцерная система имеет и достоинства и недостатки...Один из недостатков Вы указали - но если бы перегнули шланг в двухштуцерной системе , возможно, было бы еще хуже...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.05.2004 Откуда: Новосибирск
To All: Трехштуцерная система выигрывает только в том что уменьшаются потери скорости потока при прохождении через ватер, поскольку входной поток рассекается на две части и каждый из этих потоков идет по кратчайшему пути. Насчет троллейбуса - мягко говоря, странное умозрительное действо, вопрос к автору - если поток жидкости входит в ватер через отверстие определенного диаметра с определенной скоростью - с какой стати его будет больше на выходе (даже в случае двух выходных отверстий того-же диаметра что и входное )... Это что-то новенькое, а как-же закон сохранения энергии ?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.02.2004 Откуда: Moscow Region
ViRtU.oZ.one "... если поток жидкости входит в ватер через отверстие определенного диаметра с определенной скоростью -с какой стати его будет больше на выходе (даже в случае двух выходных отверстий того-же диаметра что и входное )... Это что-то новенькое, а как-же закон сохранения энергии "
- Вообще-то не закон сохранении энергии, а закон сохранении массы...
- И количество народа в троллейбусе не меняется - сколько вошло, столько и вышло..А вот при увеличении количества дверей "обмен" пассажирами ускорится
- И если вышло в два раза больше- то и вошло во столько же раз больше -побыстрее влезут - никуда не денутся - ехать-то всем надо...
-Возвращаясь к "нашим баранам"
- вода- жидкость несжимаемая, а скорость потока не "определенную скорость" имеет, а скорость, определяемую помпой , а также сопротивлением и высотой подъема системы - то есть есть величина переменная...Наличие двух шлангов на выходе безусловно, увеличит производительность помпы, вопрос только в том, насколько...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.05.2004 Откуда: Новосибирск
Valeryko: Насчет закона ошибочка вышла - согласен...
А во по поводу троллейбуса - представь себе что у троллейбуса три одинаковые двери, одна на вхо и две на выход. Ты пытаешься доказать что народ ломящийся во входную дверь будет с такой-же скоростью и тем-же количеством ломиться наружу одновременно в КАЖДУЮ дверь на выход (клеточным делением размножаются , вошел один выходят двое)?!! Хммм, однако .
Цитата:
а скорость потока не "определенную скорость" имеет, а скорость, определяемую помпой
Зачем повторять тоже самое, только в другой ипостаси ? "Определенная скорость" это реальный расход жидкости за цикл получаемый из расхода создаваемого помпой с вычетом гидросопротивления системы в целом. Так наверно более внятно .
Цитата:
Наличие двух шлангов на выходе безусловно, увеличит производительность помпы, вопрос только в том, насколько...
Это не "увеличит производительность помпы"(вы немного некорректно написали, с чего-то она увеличится?), а просто уменьшит потери давления при прохождении жидкости через ватерблок.
По поводу вашего следующего поста - уже почти нормально .
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения