Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.07.2004 Откуда: Омск
второе конечно, если это стенд он должен быть точным и не зависить от конкретной комплектации Утюг регулируемый нагревательный элемент, не совсем подходящий по "тепловой плотности"
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2004 Откуда: Москва
specialist писал(а):
второе конечно, если это стенд он должен быть точным и не зависить от конкретной комплектации Утюг регулируемый нагревательный элемент, не совсем подходящий по "тепловой плотности"
Утюг конечно "Дешево, надежно и практично" Но хотелось бы точно регулировать тепловыделение нагревательного элемента (дальше НЭ), причем площадь НЭ должна быть не более 15х15 мм.
А так же хотелось бы иметь возможность контролировать температуру и давление ОЖ до и после ВБ, ну и конечно скорость потока. Это позволит тестировать не только ВБ но и помпы, радиаторы и т.п., для определения оптимальных параметров комплектующих для СВО или их совместимости.
Можно конечно разделить все эти функции между различными приборами, но ведь можно и сконцентрировать сбор информации с различных датчиков 1-й или 2-мя программами на ПК.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.02.2004 Откуда: Moscow Region
Alashco - Такой стенд мною сейчас изготавливается.
- При его изготовлении главными критериями будет доступность комплектующих - для возможности легко повторить-проверить результаты испытаний...
- В качестве нагревательного элемента будет скорее всего применен паяльник мощностью 100 Вт на 220 Вольт - как наиболее доступный и "повторяемый" элемент...
- Регулировка мощности будет производится ЛАТРОМ.
- Сборка стенда находится на завершающей стадии.
- Измерять скорость потока и не планируется, вода - несжимаемая жидкость - достаточно знать расход литров в минуту...
- Тем более, не планируется измерение давления - СВО будут только открытого типа с расширительным бачком...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.06.2003 Откуда: НИИ 13
НА транзисторе собрать стэнд. А вообще такая штука есть у создателей сайта www.modlabs.net. Можешь зайти посмотреть там есть статья. Регулируемая мощность до 300вт.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2004 Откуда: Москва
Mr. Nova Штука у них есть, а вот описания ее на их сайте я чей-то не нашел, есть такая штука и у товарищей с http://www.overclockers.com но они тоже не удосужились ее описать. Да и хочется собрать что-то свое, ес-но с учетом опыта других.
Valeryko Приветствую!
Мне все-таки думается необходимым снимать показания давления, но не вообще в контуре, а на входе/выходе ВБ (это позволит рассчитывать их ГС) т.к. мои СВО все-таки будут герметичными. Возможно, это излишне, вам, как специалисту в этой области, виднее. Да и вообще я хотел бы тестировать не только ВБ, но и другие компоненты СВО (помпы, радиаторы..), а так же готовые СВО.
Насчет доступности комплектующих, я купил датчики температуры DS18S20 http://www.chipdip.ru/library/files/32404/3453453456.pdf в Чип-Дип по 62 + 1м провода + припой + прямые руки = 65-70 руб. точность 0,5С характеристики в pdf, Хотя их готовые датчики (на тех же DS18S20) по $10 + пересылка. Датчики давления и измерения скорости потока тоже стоят относительно не дорого. Ну а разработать схему для них и написать прогу для ПК я думаю больших проблем не будет. Или снимать показания на отдельном дисплее, как у меня температурные сейчас работают на MX212. Ну и все-таки стенд собираешь 1 раз, а прослужить он может долго.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.02.2004 Откуда: Moscow Region
Alashco - Как показала практика, увеличение расхода ( а значит и скорости потока и мощности помпы) мало влияет на эффективность охаждения в обычном диапазоне - так как поток уже заведомо турбулентный...
- В связи с моим кретерием доступности-повторяемости и температуру и ток и напряжение будет измерять один цифровой мультиметр ( хотя возможности сделать точнее, удобнее и дороже - есть)
- При всем уважении к компьютерной обработке результатов экспериментов, делать это в реальном времени - не обязательно...
- Разумеется, в случае герметичной СВО измерение скорости потока становится необходимым ( при этом измеряется косвенно и расход).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2004 Откуда: Москва
Valeryko
Согласен, просто я хотел бы получать вышеуказанные данные для различных компонентов (не только помпы) СВО и соответственно подбора оптимальных конфигураций СВО (ГС-> t -> P - > стоимость - цена/эффективность). Для этого ПК не нужен, достаточно подборки получаемых со стенда данных. Что касается доступности - повторяемости, возможно с мультиметром проще, ну а я просто хочу использовать ПК как "многофункциональный" мультиметр, допустим, если мне удастся создать такую схему +soft которая будет включать в себя все вышеперечисленные датчики и регуляторы, и подключатся к ПК посредством USB или Com/Parallel - порта, что ж в этом плохого. Мне кажется должен получится весьма универсальный приборчик. Ну и кое-какие возможности для этого имеются.
Насчет компьютерной обработки рез-ов, ну это, по моему, личное дело каждого, хотя вашу позицию я уже основательно понял (Ламеры и SolidWorks - вещи несовместимые).) Я, в принципе, согласен, но ведь ничто не мешает освоить неизвестную прогу до приемлемого уровня и соответственно поднакопить знаний в исследуемой области. Да и нам, непрофессионалам, в тепловых процессах это больше нужно для более-менее правильного определения напрвления разработок. Ведь вы согласны что считать на ПК даже месяц в одной проге - дешевле, чем изготавливать несколько изделий в "металле", каждый раз внося поправки/изменения. Вам, конечно проще, вы можете с помощью своих знаний и опыта сразу определить правильное направление и эксперементировать с 1-2 готовыми экземплярами. А как быть тем кто не имеет этих знаний, опыта и лишних средств, зато имеет желание? Вы тоже не стали профессионалом сразу после окончания ВУЗа, опыт - вещь нужная и приобретается со временем. Я когда пытался спроектировать ВБ первый раз (вы бы видели этого монстра!:)), перелопатил кучу инфы по физике, св-вам материалов, термодинамике, геометрии, тригонометрии и даже черчению т.к. до того момента мне это было не нужно, то пришлось вспомнить даже школьные и институтские курсы этих направлений. Главное, по моему в любом деле, это желание и настойчивость.
Напоследок вопрос: Как с помощью мультиметра измерить температуру? (модель/где посмотреть?)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.02.2004 Откуда: Moscow Region
Alashco - Разумеется, "загонять" данные сразу нескольких датчиков в ПК в" реале", да еще их сразу обрабатывать - это лучше, кто спорит...
- Я-то ставлю задачу простого повторения, впрочем, затем можно и добавить ПК...
- Кстати, я никогда не утверждал, что имею какие-то основания считать себя "корефаном" в СВО ПК - все же у меня "водоблоки" поболее, да и расчет СВО на их основе делали уже по готовым образцам ( что всегда легче) настоящие спецы с НПО Лавочкина...
- Просто я против ИМИТАЦИИ - когда водитель, севший за руль авто, почему-то считает, что он и сделать этот авто может - с помощью компьютерной программы...
- Именно поэтому мой первый водоблок был самым простым и фактически повторением с упрощением, вызванным технологическими проблемами изготовления...
- С учетом того, что у меня уже образовался небольшой "парк" водоблоков, я и решил ппроверить их на стенде, который, кстати, позволит и воздушные кулера тестировать...
- Температуру же я с целью упрощения - (термопару ХА или другой термодатчик достать - не проблема буду измерять цифровым мультиметром типа 266С, который имеет датчик температуры.Фирменый("Машевский") такой стоит около 800 рублей, "ноунейм" - около 500 вот такой:
http://www.eworld.ru/store/instr/mastech/cm_m.htm
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2004 Откуда: Москва
Valeryko
Я имел в виду что вы корифей не именно в СВО для ПК, а в теплотехнике, насчет НПО Лавочкина - согласен, там спецы в этой области есть.
А вот "ИМИТАЦИЯ", как вы выразились..., по моему, аналогия с автомобилем не совсем подходит, все же ВБ более простая вещь нежели автомобиль. Да и в конце концов "учится никогда не поздно" и водитель севший за руль, при желании, может стать конструктором этих самых автомобилей. Циолковский и Королев конструировали ракеты, а сами в космосе никогда небыли.)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.02.2004 Откуда: Moscow Region
Alashco - Ну так речь о том и идет, что "водила" -это еще не конструктор...Впрочем, космонавт даже не "водила"...
- Вообще тем, кто не учился-эксплуатировал-ремонтировал-проектирова-делал( а то и просто даже не видел) многие вещи кажутся очень простыми, а "усложнения" - "ненужными"...
- Типа - зачем писать реферат - в интернете готовый найду или зачем изучать тепломассообмен - достаточно программку найти и кряк к ней...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения