Попал как то мне в руки один девайс #77 и тогда меня заинтересовали ТЕМы или модули Пелтье (МП). Информацию о них можно получить на сайте Криотерм http://www.kryotherm.ru/r_index.html. К сожалению их применение пока еще широко не распространено и, как оказалось, для охлаждения компонентов компьтера МП пробовали лишь не многие из участников этого форума. Нужно отметить, что обсуждение применения МП для охлаждения на форуме уже идет давно http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=5721. В этой ветке вы найдете многие ответы на вопросы, касающиеся самих МП. Здесь же будет обсуждатся изделие фирмы SWIFTECH. Мнения о целесообразности использования МП в СВО разные и не однозначные. Я поконсультировался с людьми, пробовавшими создавать подобные системы и решил попробовать собрать свою. Отдельное спасибо тем, кто откликнулся на мои вопросы и помог мне информацией: serj, kostik, Gektor.
В этой теме будет обсуждатся СВО на водоблоках производства SWIFTECH и оснащенных модулями Пельтье. Эти изделия фирмы SWIFTECH скоро будут предлагаться потребителям на рынке СНГ, (а может уже и есть...) поэтому начиная эту тему я хочу тем самым максимально ознакомить всех желающих с ними. Здесь я выложу все результаты тестов использования stock компонентов SWIFTECH+МП и обсудим целесообразность и эффективность использования их в СВО.

Итак:
Кофигурация компьютера, на который будет установлена СВО:
Mainboard - ASUS A8N-SLI-Delux 1008
CPU - AMD64FX-55(SanDiego)@3000MHz
Video - 2 x GigabyteNX66T128D@608/1305
RAM - 2 x 512 DDR500Mushkin RadLine XP4000
HDD - 160 SATA Seagate
80 SATA Seagate
80 SATA Seagate
DVDRAM - LG GSA-4120B
CDRW - ASUS 5224A
Tuner - PIXELVIEW
Power - Zippy 6600P+MeanWell S320-12
Monitor - Samsung SyncMaster 171N LCD

Системник берем готовый и дорабатываем. Размеры 630х430х190
#77 #77 #77

Радиатор будет использоватся от отопителя "копейки", а вместо помпы - доработанный циркуляционный насос WiloStar 25/40
#77#77#77

#77#77#77

Теперь вырезаем отверстия под это дело в системнике и устанавливаем все.
#77#77#77

Теперь смотрим, что нам прислали от Swiftech:
#77#77#77#77

#77#77#77#77

Теперь очередь за доработкой блока питания (отдельного) для МП с целью повышения у него выходного напряжения и возможностью его регулировать.

RU_SilaVlad
так вот, мой проц под Zalmanom стартует и на 2700, только работать нормально не хочет - нагрев, да и вентиль шумит при этом сильно. Но видео вообще "пылесосы", а чипсет - как я понимаю, и 9000 об с тем охладом - никак. Короче шуму от компа пока, как от пылесоса на малых оборотах. Вот и решение о СВО назрело.
А с водянкой проц в любом случае имеет лучше стабильность и разгон - факт.

1.48в

Igor_V
Знаешь мощность пельта от свифта?!?!?
Мощность пельта = 80В. КПД примерно = 0.5
Считаем. Полусается, что этой фигни хватит только для охлаждения проца в 40В... Дюрон само то... Или видео вроде 4200ти.
Ещё есть желание тестить?

Igor_V Короче ватерчиллер можешь начинать делать сразу. И лучше сразу закладывать суммарную мощность пелтье разика эдак в три больше, чем мощность выделяема системой. Иначе в лучшем случае удасться получить температуру не выше комнатной. И не забывать, что радиатору придется отводить от себя не только тепло компьютера но и результаты жизнедеятельности элементов пелтье. И блоков питания. Насчет управления можно не заморачиваться, отключем-подключаем энное количество элементов от блоков питания и тем самым регулируем температуру.
P.S. Помоему такойже мощностью фреонкой можно будет не только комп охладить а и в комнате, где он стоит снегопад из СО2 устроить.... Или из азота....

Ламер со стажем
Ты именно этот пробовал, не путаешь???? Они два используют, так тот о котором ты говоришь ставят на видео:

Imax = 8.0 Amps
Qmax = 80.0 Watts
Vmax = 16.1 Volts
Delta Tmax = 71 (C)
Size = 40mm X 40mm X 3.4mm
Wmax = 130.0 Watts

на проце
Imax = 24 Amps
Qmax = 226.1 Watts
Vmax = 15.2 Volts
Delta Tmax = >67 (C)
Size = 50mm X 50mm X 3.10mm
Wmax = 365.0 Watts

Igor_V
Прежде всего, теме явно место в существующей - Всё об элементах Пельтье.... Но я специально её не переместил туда, причины ниже.

Желательно было бы после этих слов озвучить стоимости таких решений (хотя бы приблизительные).

Начинаем.
#77
Попса, редкая (кроме пингвинов, пингвины красявые)... Реально на новых процах - грелка и не более. (CPU at 28'С in typical applications , типа спящий режим и т.п. "typic'овые" режимы, ох уж эта маркетинговая реклама, как я от неё прусь.)
Всё ниже (ваше творение) - со вкусом и размахом, поддерживаю.
#77
Красиво всё так, скромно...
#77
Штуцера, конечно, просто ужас... А так то - ничего... Если не говорить ничего о цене.
#77
Чтото типа омывательного бачка "восьмёрки" (ВАЗ 2108)...
#77
А вот с этим чудом я сталкивался - реальная "заноза" была для меня, пришлось отдать обратно и купить простой компьютерный БП на 350W (около 40$), поменять в нём немного элементов, выкинуть лишнее (+30$), встроить схему регуляции и отображения напряжения(+30$), всё вышло - регулируемые пределы: от 5-ти до 20-ти вольт, при суммарной мощности не более 500 Ватт. А ваш БП, мягко выражаясь, для пользователя "конечный продут" (я бы "е" с "ч" местами поменял в данном выражении). Это всё при том, что ваш БП (в "голом" состоянии) стоит около 130 долларов...
#77
Ну это всё попса, слева Dielectric Tune Up Grease - около 1-2 долларов, справа тюбик разбавленного этиленгликоля, аля антифриза малой концентрации - 1л. самого качественного антифриза можно купить за 4-6 доллара/ов, разбавить 3-мя литрами дистиллированной водой и получить 4 литра такой "фирменной супер-пупер теплопроводящей атникорозийной" жидкости"...
casp386
Igor_V

А вот это и зря, явно пустая затея, осуждалось 100 раз, просчитывалось 50 раз. Вывод один - не целесообразно.
RU_SilaVlad

Это ритарический вопрос. Стремление к творению, с этим ничего нельзя сделать. Сам такой.

Реально, "фреонка" намного выгоднее Пельтье, но гемморойнее в построении.
Igor_V

Бяка, "всунуть" её можно максимум на разогнанный ТИ4200 (или бедненький чипсет любой современной мат. платы, которому с головой хватает обычного вотерблока), при условии, что температуры на чипе видеокарты будут около 30-40 градусов. На Гефорсе 6800 или Радионе Х800 она "здохнет" моментом... Темпа будет в чипе около 40-60 при номинале... То же будет и без Пельтье...

На вашем проце и с вашим контуром охлаждения воды на процессоре будет около 50-60 граусов, а то и более. Устраивает? Нет? Ну так поставьте просто вотерблок Свифтека без Пельтье, будет 40-50... И снова - физика... И немного познаний о Пельтье... Всё станет ясно в момент. Если всё ещё ничего не ясно и вы испытываете "маленький" шок от прочитанного выше? Тогда читаем ниже.

P.S.
Теперь у вас, увжаемый Igor_V, наверняка возник вопрос - "почему я такой тут умный, опускаю продукцию Свифтека" и т.п., да потому, что всё это есть в ветке "Всё об элементах Пельтье...", всё разжовано и переварено 200 раз... У меня на процессоре стоит (через медную пластину ес-но) 2 Криотермовских элемента Пельтье Drift-0,8 Qmax 172W, Umax 24,6V, Imax 11,3A, dTmax 69'C это одни из самых мощных элементов (не каскадных, а одинарных), производимых компанией Криотерм (одна из самых крупных и передовых компаний по производству модулей такого типа). На этой грелке стоит вотерблок весом в 800 грамм (куда там свифтеку), всё это дело охлаждается ТРЕМЯ радиаторами, циркулирует насос типа вашего, жидкость - антифриз самого высокого качества, в системе охлаждения жидкости стоит 12 вентиляторов, плюс один на выдув 220В с сумасшедшей производительностью.
#77
Вода нагревается (при том, что воздух подаётся с улицы,
#77
где в данный момент около 15 градусов) сейчас до 35 градусов без всяких вопросов за считаные минуты! При нагрузке вода достигает 40 градусов и колеблется в этих пределах. Это всё при том, что процессор в этой же нагрузке достигает 30-33 градусов! В покое около 10-ти градусов! И это не три Пельтье в контуре охлаждения с одним радиатором, а это два Пельтье в контуре охлаждения с тремя радиаторами (чипсетом и чипом видеокарты, которые охлаждаются без Пельтье - простыми вотерблоками)! Так о чём вы тут рассказываете, о каком продукте мы здесь собираемся говорить? О том продукте, который способен с трудом охладить вчерашние процессора при 10-ти кратно возсросшей цене? Так а кому это надо то?

Gektor
Конечно многое, о чем вы говорите, правда. Но есть и один спорный момент, а именно - элементы Пельтье с большим номинально переносимым теплом не являются самыми эффективными, если судить по температуре охлаждаемого процессора. На каком напряжении работают ваши модули? Для DRIFT-0.8 самым оптимальным при отводе примерно 100Вт тепла является напряжение примерно 12-14В (см. графики Криотерма). И вообще ИМХО лучше использовать 2 штуки DRIFT-1.2 вольт на 12 - при этом мы получаем около 50Вт на каждый модуль плюс около 100 на сам процессор - итого примерно 200Вт нужно отводить через водоблок. А при использовании 0.8 - да, мы отводим от процессора больше и, казалось бы, имеем более низкую температуру - но! в сумме надо отводить уже более чем по 100Вт с модуля! И вы уверены, что это даст меньшую температуру?

Gektor
ВБ ЦПУ(с модулем) - 125;
ВБ чипсет - 30;
ВБ видео(с модулем) - 37;
БП - 80;
резервуар - 18;
"супер-пупер жидкость" - в комплекте с ВБ

согласен, поэтому и Фесто ставится

Ну понятно, потому я и задавал везде, где только можно вопрос о радиаторе, а придется самому пробовать

Не в этом дело, можно готовую взять, но системы на Пельтье имеют право на существование - кстати Ваши слова. Мне интересно

Жевали-жевали и каждый остался при своем мнении. А что касается вашего случая, то не трудно посчитать, что Ваш ненасытный Прескотт выделит тепла почти вдвое больше на 4ГГЦ, чем у меня А64 на 2800. И Drift-0,8 далеко не самый мощный элемент. С помощью Криотерм получим, что у вас 2 МП потребляют около 200 Вт энергии и тепловиделение около 400Вт. По идее вроде бы мне должно хватить одного Drift-0,8, но мой модуль мощнее на треть, тем более должно хватить и режим будет еще более щадящий, а значит выше Сор и меньше тепловыделение (чтоб получить Ваши температуры). Спорить не хочу, проверим. Если нужно, добавлю еще модуль или поставлю мощнее. В итоге будет модернизированный Свефтек. А снять модули и оставить только СВО - это самое простое решение и этот вариант у Свифтек предусмотрен без всякой доработки или покупки чего-то, есть в комплекте и дополнительно крепеж и т.д.

Согласен, но на 6600GT хватит - макс тепловыделение при 615МГц - 48Вт, верите?... Будет 6800 - тогда и Drift-0,8 поставим

Никакого шока, все это я читал и к этому готов. Вот радиатор - это вопрос и в конструкции я с самого начала предусматриваю возможность установки дополнительного. По радиаторам конкретной инфы никакой, все плюс минус сапог. Кстати и насос ставился чтобы исключить это слабое место в случаи наращивания системы СВО.

А вы знаеете вес свифтека? Кстати вес - это еще не показатель производительности

О чем? Да даже если мой опыт будет неудачен, то в любом случае для учасников форума полезно. Реклама двигатель торговли. Если для Вас лично уже все понятно и "200 раз разжовано", так это не значит, что понятно всем.
И последнее, если считаете, что тема бесполезна и все всем и так ясно, тогда закрывайте ее, мне же проще

casp386
По поводу чиллера посмотрим, на этот счет у меня есть один теплообменник 700Вт и КПД около 80%, те при Т воды в кране скажем 20С, я в системе могу получить Т воды не выше 24С. А в кране вода думаю еще холоднее. Суть не в этом. С его помощью я могу проверить эффективность МП, а там и станет ясно - надо чиллер или нет

dima333a

Не думаю, что это выход, хотя его может хватить, если он будет ребристый и достаточной площади.

Я провел "полевые испытания" ВБ таким образом: взял утюг и собрал все это в ванной
#77 #77
Запустил все это на часик и разные напряжения на Пельт подавал. В итоге 12.6В получилось оптимально. Термодатчик установлен в термораспределительной пластине между Пельтом и обьектом, глубина - 25мм.
#77#77На фото показаны Т-воды(34С) и Т-пластины. Снято на 22минуте. колебания от 13С до 16С. Через час показания не изменились. Две разных температуры на снимках из-за инертности термореле утюга. Интервал между снимками меньше минуты. Радиатор - печка жигулей и 2х120мм на 8.0В.
#77
Помоему очень не плохо с утюгом на 1300Вт. Понятно, что далеко не вся мощность на ВБ, но, думаю, полюбому более 200Вт и на блок попадало
Ставил вместо ведра расширит. бачок, tводы поднялясь до 37С, на ВБ - до 18С
т.к. автоматика управляет вентилями, то они периодически запускались на 12В, чтобы Тводы не подымалась выше заданной. Когда я поставил бачок вместо ведра, то вентили почти все время работали на макс. Продуваемость у печки хорошая, а один вентиль дает 80CFM плюс диффузор, хотя печка - это не выход и добавив еще источники тепла, она будет неспособна справиться

Добавлено спустя 2 минуты, 56 секунд:
Думаю, через неделю полностью закончу собирать всю систему (много автоматики управления и контроля, да и системник пришлось новый подбирать - в первоначальный не поместилось все) и тогда можно будет посмотреть все стороны МП - за и против

Почти все закончил, скоро будут первые результаты и фотки...
Проц правда теперь другой - FX-55 SanDiego

Не взирая на все коментарии и сомнения, что не хватит, я таки использовал радиатор копейки
#77
В моей системе 3 модуля Пельтье: 2х80Вт и 1х226Вт.
#77
конечно без самого источника тепла - это не то, но температура воды стабилизировалась на 37С при мощности потребляемой модулями около 350Вт. Полагаю, что вся потребляемая мощность была преобразована в тепло, а значит для печки не так уж плохо. Посмотрим, как она себя проявит под полной нагрузкой, когда добавится и сам источник тепла - проц и две видео 6800GT

Сделал первые тесты системы на видео 6600GT
Разгон видео увеличился на 40МГц по ядру - 640/1323 - и это не предел, температура не превышает 35С по Риве, но какая пока не знаю, Рива ведет отсчет от 35С - пока не разобрался. На проце в простое темпа может доходить до 2С при 10.4V на МП. В тесте пока доходит до 13-15С. Проц заработал на 3324Мгц. Ранше на 3100 только скрин был. Температура воды пока была не более 36-37С, в простое 29-30С
Тестируем дальше....
А все таки тихо теперь

Сколько хотяб примерно эта рабость стоит??

smaxs
Читай выше, я писал

а что, собственно, работает?

прогноз наглаз - 30 градусов на процессоре
не,20

Проц работает полностью стабильно на этой частоте, или скриншот только снять можно и супер пи 1М прогнать?

А какая раньше стабильная частота была и при каком охлаждении?

Это ты о чем? В мах нагрузке??? Какой тест прогнать для стабильности температуры?

Раньше стабильная во всех отношениях рабочая частота была 2970, после прогрева s&m 1час темпа доходила до 52С с Zalman плюс доп обдув 120-ой со стороны. Только прогнал тест s&m 1час при 3223МГц - на проце 20-21С, вода 36-37С. Что-то глючит прога, которая показывает темпу
Иногда проскакивают цифры типа 45, 53 и потом назад на 19-20, прикол....

Igor_V если не трудно, каковы параметры теплораспределительной пластины для проца?

50.0x50.0x12.5mm