Каким образом происходит регулировка оборотов вентилятора?
Описание
Регулировка оборотов вентиляторов у большинства БП происходит по двухпроводному подключению путём изменения питающего напряжения по второму(обычно красному) проводу. Реже встречается у БП управление по четырехпроводному подключению путём широтно-импульсной модуляции(PWM). Так же встречаются иные вариации управления: Например, у БП от Enermax, в частности Enermax Galaxy DXX 850W, осуществлено управление по трёхпроводному подключению с фиксацией оборотов по третьему проводу. В этом случае при оборотах менее 800 БП сигнализирует о неисправности. В случае Enermax MODU87+ 800W по второму проводу подаётся постоянное питание на контроллер, а по третьему проводу идёт питание самого двигателя в диапазоне от 3 до 12 вольт. Нижняя грань напряжения может быть менее 6 вольт.
Распиновка разъёма вентилятора: [*]Двухпроводные: 1 — «-» питания(черный) 2 — «+» питания(красный) [*]Трёхпроводные: 1 — «-» питания(черный) 2 — «+» питания(красный) 3 — датчик оборотов(желтый) [*]Четырёхпроводные: 1 — «-» питания(черный) 2 — «+» питания(желтый) 3 — датчик оборотов(зелёный) 4 — управление оборотами(синий)[/list] Расцветка проводов может быть другая. Учтите, что распиновка разъёма вентилятора БП может быть иной, пример: Antec TP-750 и Thermaltake Toughpower DPS 850W.[/spoiler]Критерии подбора. Вентилятор должен:
соответствовать типоразмеру уже установленного;
иметь низкое стартовое напряжение(при регулировке оборотов вентилятора БП по пит. напряжению) либо быть с PWM управлением(в случае PWM регулировки оборотов вентилятора БП);
обладать выносливым подшипником.
Возникающие сложности при замене:
Разъём нового вентилятора 3-pin или 4-pin, а у старого 2-pin(фото разъёма).
Можно переставить разъём вентилятора таким образом:
Необходимо вынуть контакты из разъёма. Для этого нужно вдавить защелку(1) и потянут за провод(2): После вернуть защелку в исходное положение:
И вставить провода в необходимый разъём(снятый со штатного вентилятора):
Строение разъёма не подходит для вышеназванного способа либо у вентилятора БП нет разъёма, т.е. провода питания припаяны непосредственно к плате. Отрежьте провода от вентилятора в БП и скруткой/пайкой соедините соответственно с распиновкой проводов от платы с проводами нового вентилятора. Не забудьте изолировать каждый провод изолентой/термоусадкой.
Штатный вентилятор заявлен 135 мм, 139 мм либо 140 мм, но новый вентилятор 140 мм не подходит по крепежным отверстиям. Можно нивелировать разницу используя силиконовые "гвозди".
Важно:
Ни в коем случае не закоротите контакты разъёма питания вентилятора на плате. Это может привести к выходу из строя регулировки оборотов.
Дополнительные возможности:
После замены вентилятора в БП можно вывести тахосигнал на мат. плату, тем самым задействовать отображение оборотов.
Так же можно вывести и PWM сигнал, что позволит корректировать обороты(на свой страх и риск).
Вентиляторы пригодные для использования в БП:
120 мм:
Scythe Kama Flow 2 Стартовое напряжение 4.6V для SP1225FDB12L, 3V для SP1225FDB12M, 2.8 V для SP1225FDB12H(сведения от Jordan).
Вопрос вот в чём после где то полутора лет эксплуатации самым шумным местом в системе стал БП : Thermaltake TRX-650MPC. Стоит там вентилятор 140-ка разборка и смазка желаемых результатов не дала. Думаю заменить на что то типа : Этого. Питание вентилятора на бп осуществляется ч/з 2 pin разъём!!!! Какие провода из 3 pin надо задействовать при замене вентилятора??? Подскажите пожалуйста!!!
Последний раз редактировалось Egor008 18.10.2014 23:27, всего редактировалось 23 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.05.2010 Откуда: Москва
Приветствую комрады. Имею Corsair AX 1200 (no i) решил заменить родной вентиль на Noctua NF-A14 PWM (но почитав форум понял что напряжение 4,6 для старта многовато), хочется что нить на гидродинамическом подшипе и со стартом на низком напряжении (140мм). Нужен ли переходник с 4пин на какой то специфичный (в бп) ? За паяльник брать не очень хочется, может есть цивильный переходник если там не стандарт. гнездо
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.01.2012 Откуда: Новый Уренгой
Описал что задумал на rom.by и там посоветовали поставить резистор параллельно термистору. Однако что к чему и какое - непонятно. Окончательно понятно стало только после экспериментов. Вскрыл БП, визуально определил термистор на радиаторе (у меня сдвоенный БП 2х600Вт, и таких термисторов 2 - на каждое плечо). Определился с точкой на радиаторе, на которой буду замерять температуру термопарой тестера. Замерял сопротивление термистора при комнатной температуре (+24) холодного БП. Потом вынес БП на балкон (там прохладней чем в комнате), сопротивление начало увеличиваться. Потом отнес на кухню, включил газовую плиту и поставил рядом см в 20, чтобы жар на БП шел. Сопротивление начало уменьшаться. Таким образом, резистор нужен для старта (чтобы БП "думал", что температура гораздо выше чем на самом деле и повышал выходное напряжение на регулятор для вентилятора), ток будет течь через него. В дальнейшем, с ростом температуры, сопротивление на термисторе будет падать. После того как оно сравняется с резистором и станет меньше, ток потечет по пути наименьшего сопротивления уже через термистор и обороты будут расти. Задача остается не сложной. Нужно подобрать такое сопротивление, при котором напряжение на регуляторе будет чуть бОльшим чем необходимое стартовое для вентилятора (для 100%-ного старта). Замеры термистора на холодном БП при комнатной температуре составили 8.5 кОм. На прохладном балконе (+7 на улице, на радиаторе +20) - 12.89 кОм. У плиты (на радиаторе +34) - 5.82 кОм. Думаю от 5 кОм и ниже можно начинать эксперименты. Было уже поздновато и не хотелось особо греметь, поэтому не доставал паяльную станцию, а из новых резисторов (у которых ноги не откусаны) у себя нашел только 1.6 кОм. Зачем длинные ноги станет понятно на фото. Подключил: #77 Итого, noctua NF-A14 PWM стартанул. И тут же БП выключился. Попробовал увелиить нагрузку, подключив 4 винчестера к БП. Тоже самое. Такая же ситуация и со старым вентилятором. Без резистора noctua даже не шевелится. Нужно цеплять мать с процом. В общем, проблема решаема. Завтра после работы подключу нагрузку и подберу резистор. Да, PWM - за неимением не PWM модели, однако ничего не мешает регулировать PWM вентилятор регулировкой питающего напряжения (1, 2 пины вентилятора). Среди коричневых версии не PWM менее производительные среди 140-вок, так что похоже именно этот PWM и будет заменой луну. В общем стоимость модификации копеечная (при самостоятельной работе). По форме что noctua, что yate loon - близнецы (форма крыльчатки, число лопастей). NF-A14 имеет такой же объем перекачиваемого воздуха на 1500 оборотах, что и лун при 2500 (или сколько у него там, 2800), а также хорошее статическое давление, однако заметно тише: http://noctua.at/en/products/fan/nf-a14 ... cification Проблем с перегревом быть не должно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2008 Откуда: Москва Фото: 12
alex_nur писал(а):
Проблем с перегревом быть не должно.
голь на выдумки, хотя интересная реализация - повышение сопротивления термистора доп сопротивлением - по сути сразу сообщать логике БП о повышенной температуре. Единственное - ход вентилятора может стать резким (т.е. будет скорость расти и падать более часто ), но тут только экспериментировать.
_________________ I am only the NoIsE on the WiReS! Z80 -> i386 40 -> Am100 -> P100 -> Cel.667 -> Cel.Tualatin1,2 -> XeonE5450 (sold), профильные =)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.12.2014 Фото: 2
alex_nur писал(а):
hmara666, жду результатов NZXT FX140 V2.
Наконец доехал ! #77 Подёргается 5-7 раз и стартует даже с 3v.(Две пальчиковые батарейки). Всё собрал и гонял 3DMark Vantage минут сорок, а БП еле теплый. О результатах говорить пока рановато.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.01.2012 Откуда: Новый Уренгой
Sabotender писал(а):
хотя интересная реализация - повышение сопротивления термистора доп сопротивлением - по сути сразу сообщать логике БП о повышенной температуре. Единственное - ход вентилятора может стать резким (т.е. будет скорость расти и падать более часто ), но тут только экспериментировать.
Там параллельное соединение, т.е. по сути если было бы повышение сопротивления термистора, подключение было бы последовательным и составляло бы всегда сумму Rтермистора + Rдополнительное (при любой температуре). Т.е. при последовательном сопротивление было бы еще выше, и БП думал бы он вообще замерз Тут нелинейная зависимость получается. Как только регулятор выйдет на 4.27В (в моем случае), далее уже линейно будут расти обороты, также как и со штатным вентилятором (настолько линейно, насколько это позволит термистор, а у него зависимость сопротивления от температуры не линейная, линейная зависимость - имею вввиду выход напряжения такое же как со штатным вентилятором). Т.е. резистор дополнительный - в роли коммутатора. Как только сопротивления сравняются, дополнительный резистор уже не будет влиять ни на что. БП будет работать далее штатно. Если подобрать сопротивление, при котором вентилятор только начинает раскручиваться (300 оборотов), то вряд ли скорость будет расти заметно на слух. С 300 до 600 оборотов это не с 1200 до 1500. Ну да, эксперименты покажут.
hmara666 писал(а):
Подёргается 5-7 раз и стартует даже с 3v
В принципе, кандидат. Единственное что, нужно обратить внимание в каком положении (в Вашем случае все ок, насколько я понял) стартует вентилятор при низком напряжении. Noctua при 4.27В стартует только если лежит горизонтально. Если ставить вертикально (а у меня в новом корпусе БП будет стоять только вертикально), необходимы еще 10-15 мВ (либо пальцем подталкивать, дополнительный конденсатор тут не поможет).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2008 Откуда: Москва Фото: 12
alex_nur писал(а):
Т.е. при последовательном сопротивление было бы еще выше, и БП думал бы он вообще замерз
Немного просто не мой профиль - могу и ошибаться, но термопара работает - рост температуры вызывает рост сопротивления, т.е. при повышение сопротивления БП наоборот же должен думать что горячий, поэтому и написал так. Т.е. добавляя в линию с термистором сопротивление мы повышаем сопротивление - и БП даёт на крутилятор повышенный вольтаж думая что уже горячий.
Добавлено спустя 35 секунд:
hmara666 писал(а):
Всё собрал и гонял 3DMark Vantage минут сорок, а БП еле теплый. О результатах говорить пока рановато.
удачи - ждём "отчет".
_________________ I am only the NoIsE on the WiReS! Z80 -> i386 40 -> Am100 -> P100 -> Cel.667 -> Cel.Tualatin1,2 -> XeonE5450 (sold), профильные =)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.01.2012 Откуда: Новый Уренгой
Sabotender писал(а):
Немного просто не мой профиль - могу и ошибаться, но термопара работает - рост температуры вызывает рост сопротивления, т.е. при повышение сопротивления БП наоборот же должен думать что горячий, поэтому и написал так. Т.е. добавляя в линию с термистором сопротивление мы повышаем сопротивление - и БП даёт на крутилятор повышенный вольтаж думая что уже горячий.
Я ж не зря остужал/подогревал термистор, а чтобы выяснить, растет или убывает сопротивление с ростом температуры. С повышением температуры оно снижалось. Если бы повышалось, то резистор следовало бы подключать последовательно.
Цитата:
По типу зависимости сопротивления от температуры различают терморезисторы с отрицательным (термисторы или NTC-термисторы, от слов «Negative temperature coefficient») и положительным (позисторы или PTC-термисторы, от слов «Positive temperature coefficient») температурным коэффициентом сопротивления (или ТКС). Для позисторов — с ростом температуры растёт их сопротивление; для термисторов — увеличение температуры приводит к падению их сопротивления.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2008 Откуда: Москва Фото: 12
alex_nur писал(а):
Я ж не зря остужал/подогревал термистор, а чтобы выяснить, растет или убывает сопротивление с ростом температуры. С повышением температуры оно снижалось. Если бы повышалось, то резистор следовало бы подключать последовательно.
Ну привык к термопаре на агрегатах
типа таких
#77
=) термисторы для меня слишком маленькие, не сталкивался.
_________________ I am only the NoIsE on the WiReS! Z80 -> i386 40 -> Am100 -> P100 -> Cel.667 -> Cel.Tualatin1,2 -> XeonE5450 (sold), профильные =)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.05.2010 Откуда: Москва
Что это за разьемчик? У меня на Noctua NF-A14 PWM подойдет ли такой вентилятор?, цвета провода вентиля соответствуют старому? если переходник с 4пинового cha_fan на вот такой или как то аккуратно можно будет заменить? БП corsair ax1200 #77
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.01.2012 Откуда: Новый Уренгой
В общем при 1.6 кОм резисторе параллельно термистору noctua NF-A14 PWM стартует (цифру не записал, но кажется 8В при старте с регулятора). Однако напряжение довольно быстро растет вплоть до 11.х В за несколько минут (при относительно холодном БП, подключены только 4 винчестера, P4P800SE+P4-2.8+GF7800GS). При резисторе 4.3 кОм - старта нет. При резисторе в 2.48 кОм - хочет стартует, хочет нет (забегая вперед это от того, что БП с прошлых экспериментов был теплый, стартовал. Если между вкл-выкл проходило достаточно времени - не стартовал). Вот это естесственное повышение температуры окончательно сломало мне мозг вчера. Допедрил только с утра. Также при 2.48 кОм со временем происходила остановка БП, т.к. после обдува напряжение падало до минимальных 4.04В. При 2 кОм - старт тоже проходил по желанию. При 1.9 кОм - старт происходил всегда, его и поставил (1.6 кОм + 300 Ом) запаяв и собрав все в термоусадку. По окончании монтажа - после регулятора 4.04В, однако спустя несколько секунд 4.3В (вентилятор стартует) и выше, напряжение растет до ~6В (разумеется БП обдувается) и далее стабилизируется. Т.е. нет дикого повышения до 12В как при 1.6 кОм. Эти несколько секунд перед стартом вчера - не есть хорошо. Сегодня с утра запустил абсолютно холодный БП. Итого, вентилятор включился секунд через 30-40. Вот тогда то и дошло, что вчера подбирая резистор я не всегда давал остыть полностью путь и чуть теплому БП. В идеале можно выбрать между 1.6 и 1.9 кОм, но уложил уже все. Да, без всяких резисторов напряжение при старте 4.04В (видимо это минимум какой выдается с регулятора при любом сопротивлении термистора), noctua долго не стартует. Я выжидал пару минут, потом отключал.
Hmara666 писал, что:
Цитата:
Обратно все разобрал и поставил Noctua NF-A14 PWM и давай нагружать систему синтетикой. Короче Noctua завелась через семь минут !
У меня полминуты после старта абсолютно холодного БП. Не хочется опять все резать, но наверное, придется. Хочу чтобы noctua стартовал всегда, т.к. не исключено что после обдува (и при слабой нагрузке) напряжение опять упадет к минимальным 4.04В и вентилятор выключится. Т.е. надо бы убрать старт-стопы: подобрать резистор между 1.6 - 1.9 кОм.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.05.2010 Откуда: Москва
А разве на вентиляторах с пвм управлением есть разница, какое у него стартовое напряжение? Он по идее сам должен знать когда ему включится. Другое дело это 3пиновый и 2пиновый коннектор
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.01.2012 Откуда: Новый Уренгой
KRUSH писал(а):
Он по идее сам должен знать когда ему включится. Другое дело это 3пиновый и 2пиновый коннектор
Это справедливо при постоянных 12В на контактах питания и _наличия_ сигнала ШИМ. В моем блоке питания есть только _изменяемое_ напряжение (в зависимости от температуры[сопротивления термистора]). Если в БП для цели измерения температуры используется позистор (сопротивление увеличивается с ростом температуры), то чтобы регулятор на вентилятор выдал бОльшее напряжение, необходимо последовательно с позистором включить резистор (R=Rпоз+Rдоп). Если используется термистор (сопротивление падает с ростом температуры), резистор к термистору необходимо подключить параллельно ( R=Rтерм*Rдоп/(Rтерм+Rдоп) ), т.е. общее сопротивление станет меньше чем сопротивление термистора при любой температуре. Т.к. зависимость от температуры нелинейная, важно подобрать доп.резистор таким образом, чтобы напряжение было достаточным для старта вентилятора (и при этом сопротивление доп.резистора не должно быть чрезмерно низким), иначе неправильно выбрав резистор БП будет думать что внутри кипяток (на самом деле +25С) и вращать вентилятор со всей силой. Что я и получил при использовании резистора 1.6 кОм, и не всегда удачный старт при 1.9 кОм. Вот в этом диапазоне и будет золотая середина. В моем БП ШИМ не используется. Вентилятор с ШИМ в этом случае работает как обычный двухпроводный.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.05.2010 Откуда: Москва
CHiCHo т.е нужно жёлтый с зелёным поменять местами в переходнике? Планирую взять удлинитель папа мама разрезать пополам с одной стороны будет мама 4пин с другого конца на скрутках в термоусадке конец старого вентиля. Осталось только разобраться с распиновкой тк она отличается судя по посту выше. Получается чёрный к черному жёлтый к зелёному зелёный к желтому синий к синему
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
KRUSH Поменять. Но если кабель будет с красным проводом, то его к зеленому, остальное по цветам. Вспомнил, я Арктик Ф14 ШИМ подключил. У него даже лопасти такие же.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
KRUSH По идее, да. Практика всегда расставляет точки над i. При готовом переходнике в БП ШИМ вентили можно менять как перчатки. Кстати, с т.з. эффективности этот ноктюа очень хорош, они скопировали крыльчатку с термалрайта, лучше которого 140 вентиля пока не изобретено.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.01.2012 Откуда: Новый Уренгой
Поставил 1.8 кОм, вентилятор стартует всегда. Однако, напряжение растет до 7.5В и держится (на прошлой нагрузке). Подключил к ПК, где он будет постоянно стоять. Вывел тахосигнал. Noctua практически без нагрузки дает 1250 оборотов. :/ Я ее слышу, остальные вентили - нет (Стоит СВО). Не сказать чтобы шум сильный, но слышу только БП. Погонял 3дмарком. ОБороты росли до 1450. На выыходе БП воздух холодный. Пока не решил так оставить или убрать резистор и поискать вертушку другую. Однако, может я просто загоняюсь, штатный вентилятор имхо также шумел (хотя левый грохот все же присутствовал). Поток воздуха слышно. Ладно, задача по старту noctua зато выполнена.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения