Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Системы охлаждения » Теория Охлаждения

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 25846 • Страница 1049 из 1293 • <  1 ... 1046  1047  1048  1049  1050  1051  1052 ... 1293  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  St@s1987

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2010
Фото: 12
true fan писал(а):
У меня совсем недавно была дискуссия с xyligano по поводу Noctua NF-P12 redux

Нашел, прочитал.
true fan писал(а):
то лучше сразу be quiet! SW3 120

который нормально на скобы не ставится...правда уже сомневаюсь в достоверности этой информации, учитывая тот же ноктуа выше
true fan писал(а):
Arctic P12

который тут не все хвалят, хотя цена да, решает
true fan писал(а):
Scythe Kaze Flex 120

ргб подсветка, в моем случае
true fan писал(а):
Noctua NF-A12x25

чуть ли не по цене перформы...в общем даже уже не знаю на что смотреть :?:
Реклама

Партнер
  true fan

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2020
Фото: 0
to St@s1987

А какие температуры у Вашего I7 8700k, что на кулер нужен вентиль с очень высокими оборотами, типа 1800 RPM, на таких оборотах все вентили будут шумныыми.
Проц скальпирован? Что используется сейчас, на каких оборотах, какие при этом температуры и на каких задачах?

P.S. Вы этот тест смотрели: https://youtu.be/XVPV9omPuyw
У меня не все с ним совпадает, но обратите внимание, что разница между лучшими и худшими вентилями в "боевых" режимах (и на кулере, и на радиаторе) не столь велика, чтобы так долго и мучительно выбирать.

_________________
Куратор тем "Выбор корпуса ATX" + "Построение воздушных потоков"

  wwr222

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2014
Фото: 0
true fan писал(а):
А весь "правильный" 120-й "маршрут" и цены на билеты такие: Arctic P12 (550 ₽) -> Scythe Kaze Flex 120 (850 ₽) -> be quiet! SW3 120 mm (1600 ₽) -> Noctua NF-A12x25 (2450 ₽)

Не факт.
Тот же Scythe Kaze Jyuni Slip Stream можно найти,хоть и подороже Арктика,но он буквально рвет его. Некоторые модификации (без реобаса в комплекте) Nanoxia FX стоили примерно столько же,как Арктик.Правда,давно их не видел.И тоже получше.
Однозначно хуже Арктиков-Гелиды серии Сайлент,да дешевые модели Дипкулов.Речь про качество вертушек.
Среди 140-ок та же Phobya G-Silent 14 получше Арктика по производительности,хоть и намного менее оборотиста.

_________________
قلب العقرب

  true fan

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2020
Фото: 0
to St@s1987

Да. Вот еще. Есть между Scythe Kaze Flex 120 (850 ₽) и be quiet! SW3 120 mm (1600 ₽) неизведанная для меня "станция" на том "маршруте" под названием: Phanteks PH-F120MP (1200 ₽). По заявлению производителя он на 500-1800 RPM, а Сoolingtechnique измерили его так:
Вложение:
x.png
x.png [ 64.01 КБ | Просмотров: 861 ]
Но мною этот вентиль не сравнивался с другими, а сторонние тесты могут служить лишь грубым ориентиром. К примеру, в них у какого-нибудь вентиля для каких-нибудь показателей производительности будет стоять низкий уровень шума, но в реальности это будет противный звук. Для корпусных вентилей на уровень шума будет оказывать очень серьезное влияние место их расположения и наличие препятствий. Есть модели, которые под одной и той же маркировкой, но явно с разными моторчиками, т.е., по всей видимости, для "бренда", который осуществляет продажу, их могут собирать разные OEM-производители из разных комплектующих.

Какие температуры у Вашего 8700K, что на кулер нужен вентиль с очень высокими оборотами, типа 1800 RPM, на таких оборотах все вентили будут шумными?!
На Вашей MSI с Z370/Z390 можно здорово понизить температуры этого 8700K и других процов без снижения частот, мной неоднократно эта методика приводилась.
Проц скальпирован? В разгоне? Что используется сейчас, на каких оборотах, какие при этом температуры и на каких задачах?

_________________
Куратор тем "Выбор корпуса ATX" + "Построение воздушных потоков"

  St@s1987

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2010
Фото: 12
true fan писал(а):
А какие температуры у Вашего I7 8700k, что на кулер нужен вентиль с очень высокими оборотами, типа 1800 RPM

Проц не скальпирован, напр. до 1,22 В, адаптив + офсет, 4,6 Ггц, температура ну разная, в каком нибудь ассасине одиссее где авх до 80 примерно в пиках, в среднем конечно 60-70. Естественно не собирался ставить на полную обороты, вопрос в другом достаточно ли будет 1200 ? как бы понимаю что разница в температурах не особо существенная, но все же это не 140 мм...а вентилятор этой перформы и на низких оборотах самый шумный.
И целью вообще как бы является в первую очередь снизить шум, но и чтобы не потерять в "эффективности". Изначально то и рассматривал Arctic P12, но отзывы выше смутили, потом SW3, который опять таки не понятно ставится нормально на перформу или нет ?
  Иннокентий Павлович

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2018
Фото: 0
St@s1987

Возьми рулетку и промерь всё до миллиметр. KF1425FD18-P или TY-147B можно натянуть.
Найди любой вентилятор 140 или сделай шаблон из картона и тупо приставь к радиатору.
Вложение:
ScreenShot00475.jpg
https://www.nix.ru/autocatalog/zalman/c ... llery=5408
https://www.overclockers.ua/case/aerocool-aero-500/all/
  true fan

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2020
Фото: 0
to St@s1987
Скальп 8700K позволяет снизить температуры градусов на 15.

Оставлю Вам фото без выводов, их делайте сами:
Scythe SU1225FD12M за 850 ₽ (слева) vs Arctic P12 PWM за 550 ₽ (справа).
Оба дуют в салфетку на максимуме оборотов: 1200 RPM vs 1800 RPM
При этом Scythe звучит громче и менее приятно.
Вложение:
x.png
x.png [ 169.46 КБ | Просмотров: 821 ]

Как тестирую и сравниваю вентили
В 2018 году мною была создана специальная сборка под музыкальные эксперименты. Она была заточена под тишину и сделана с усиленной шумоизоляцией. В ней стоит устаревший по нынешним временам 8700K. В силу ориентированности на тишину эта сборка служит великолепным полигоном для сравнения вентилей. Сравнение пар вентилей происходит так:

Предварительное испытание. Сначала вентили сравниваются без установки в комп. Проверяются на слух на предмет наличия явных неприятных паразитных звуков на низких оборотах. Уже многие не проходят это испытание. Далее два сравниваемых вентиля ставятся друг напротив друга, и между ними плоскостью размещается лист бумаги. Обороты настраиваются так, чтобы лист бумаги стоял по середине, зажимаемый с двух сторон потоками. И сравнивается, какой из вентилей окажется громче. Это все предварительные тесты.

Сравнение в компе. Далее вентили ставятся, например, на кулер. Ищутся две точки:
1) Когда вентиль будет слышно. Т.е. появится минимально различимый звук. На кулере это происходит обычно до 1000 RPM.
2) Когда звук вентиля станет раздражающе неприятен. На кулере это происходит обычно после 1000 RPM.
Вот в этих двух точках запускается LinX и сравнивается, какой из вентилей победит по температуре.

По итогам всех этих сравнений, учитывая еще ценовой фактор, и был составлен этот справочный материал:
#77
Лучшие вентиляторы за свои деньги на рынке РФ:
120 мм:
| 550 ₽ |Arctic P12 PWM*
| 850 ₽ |Scythe SU1225FD12M-RH
|1600 ₽|be quiet! SW3 120 mm BL066
|2450 ₽|Noctua NF-A12x25 PWM

140 мм:
| 650 ₽ |Arctic P14 PWM*
|1100 ₽|Scythe KF1425FD12S-P

140 мм с креплением под 120 мм:
| 800 ₽ |Thermalright TY-140 Black
|1200 ₽|Scythe KF1425FD18-P

* Под горизонтальную установку у Arctic P12 и P14 следует использовать версию CO
Прочие вентиляторы:
120 мм:
| 450 ₽ |Arctic F12 (посторонние шумы на низких оборотах)
| 750 ₽ |be quiet! PW2 120 mm (тихий, но малопроизводительный)
| 900 ₽ |Fractal Design Dynamic X2 GP-12 (малопроизводительный)
| 950 ₽ |Arctic BioniX P120 (Arctic P12 с улучшенным экстерьером)
|1100 ₽|Noctua NF-P12 redux (гул на средних оборотах)
|1100 ₽|Noctua NF-S12B redux (тихий, но малопроизводительный)
|1450 ₽|Noctua NF-S12A (тихий, но малопроизводительный)
|1500 ₽|Fractal Design Venturi HP-12 (посторонние шумы на низких оборотах)
|1800 ₽|Noiseblocker eLoop B12 (гул на средних оборотах)

140 мм:
| 550 ₽ |Arctic F14 (посторонние шумы на низких оборотах)
| 850 ₽ |be quiet! PW2 140 mm (тихий, но малопроизводительный)
|1050 ₽|Fractal Design Dynamic X2 GP-14 (малопроизводительный)
|1200 ₽|Arctic BioniX P140 (Arctic P14 с улучшенным экстерьером)
|1250 ₽|Noctua NF-P14s redux (гул на средних оборотах)
|1600 ₽|Noctua NF-A14 (дороже Scythe KF1425FD12S-P, но не лучше)
|1750 ₽|be quiet! SW3 140 mm (дороже Scythe KF1425FD12S-P, но не лучше)
|1750 ₽|Fractal Design Venturi HP-14 (посторонние шумы на низких оборотах)
|2400 ₽|Noiseblocker eLoop B14 (гул на средних оборотах)

140 мм с креплением под 120 мм:
|1200 ₽|Thermalright TY-147B (по одной цене со Scythe KF1425FD18-P, но не лучше)
|1650 ₽|Noctua NF-A15 (дороже Scythe KF1425FD18-P, но не лучше)

_________________
Куратор тем "Выбор корпуса ATX" + "Построение воздушных потоков"

  AlexRR77

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.11.2015
Откуда: Москва
true fan , однако Kaze Flex на 1200 даёт на перформе меньшую на градус температуру проца, чем Р12 на 1900. На мюгене, правда, наоборот. По этом шум на любителя, меня совсем не напрягает шум воздуха от kaze flex, хотя он громче, чем шум с небольшим гулом от Р12. На радиаторах они могут совсем иначе себя вести все же...

_________________
i7 9700/16Gb/Asrock Z370 i7 Fatal1ty | R7 5700G/32GB/MSI B550 Tomahawk | R9 9900X/48GB/MSI X670E Tomahawk

  true fan

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2020
Фото: 0
AlexRR77 писал(а):
однако Kaze Flex на 1200 даёт на перформе меньшую на градус температуру проца, чем Р12 на 1900. На мюгене, правда, наоборот. По этом шум на любителя, меня совсем не напрягает шум воздуха от kaze flex, хотя он громче, чем шум с небольшим гулом от Р12. На радиаторах они могут совсем иначе себя вести все же

Именно по этим причинам, среди прочих, в размещенный мною выше справочный материал под названием "Список лучших вентиляторов за свои деньги на рынке РФ" включены обе эти модели.

Как тестирую и сравниваю вентиляторы
В 2018 году мною была создана специальная сборка под музыкальные эксперименты. Она была заточена под тишину и сделана с усиленной шумоизоляцией. В ней стоит устаревший по нынешним временам 8700K. В силу ориентированности на тишину эта сборка служит великолепным полигоном для сравнения вентилей. Сравнение пар вентилей происходит так:

Предварительное испытание. Сначала вентили сравниваются без установки в комп. Проверяются на слух на предмет наличия явных неприятных паразитных звуков на низких оборотах. Уже многие не проходят это испытание. Далее два сравниваемых вентиля ставятся друг напротив друга, и между ними плоскостью размещается лист бумаги. Обороты настраиваются так, чтобы лист бумаги стоял по середине, зажимаемый с двух сторон потоками. И сравнивается, какой из вентилей окажется громче. Это все предварительные тесты.

Сравнение в компе. Далее вентили ставятся, например, на кулер. Ищутся две точки:
1) Когда вентиль будет слышно. Т.е. появится минимально различимый звук. На кулере это происходит обычно до 1000 RPM.
2) Когда звук вентиля станет раздражающе неприятен. На кулере это происходит обычно после 1000 RPM.
Вот в этих двух точках запускается LinX и сравнивается, какой из вентилей победит по температуре.

_________________
Куратор тем "Выбор корпуса ATX" + "Построение воздушных потоков"

  St@s1987

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2010
Фото: 12
Иннокентий Павлович писал(а):
KF1425FD18-P или TY-147B можно натянуть

у меня вентилятор еще приподнят из-за памяти, не получится 140
true fan писал(а):
При этом Scythe звучит громче и менее приятно.

громче на 1200 чем P12 на 1800 ?? и зачем тогда рекомендовать этот Scythe? или может речь о P12 ? ага шум от воздуха и гул...
  Зум

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.09.2004
Фото: 1
Цитата:
Scythe звучит громче
Может и от экземпляра зависеть. А зачем дуть в салфетку..?
  true fan

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2020
Фото: 0
Господа. На все Ваши вопросы выше есть ответы.

Если продолжаете задавать вопросы, то, наверное, вы такие люди, которые пока сами все не попробуют и досконально не проверят, выводов не сделают. Вдруг где-то подвох, или обманут, или чего-то утаят. Это очень правильный подход - все проверять. Я его тоже практикую.

Хотите сравнивать сами - сравнивайте. Я подумаю, возможно, мои справочные материалы по вентиляторам удалю, т.к. не вижу смысла их размещать, если постоянно переспрашивают одно и то же. У меня есть множество подобных этим сравнительных материалов по другим компьютерным компонентам, но именно по этой причине их не размещаю, т.к. будут бесконечные переспрашивания.

_________________
Куратор тем "Выбор корпуса ATX" + "Построение воздушных потоков"

Последний раз редактировалось true fan 21.07.2020 14:50, всего редактировалось 2 раз(а).

  Bulldog86

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2012
Откуда: Чехов
А что наши гуру могут сказать по поводу этого вентилятора? https://www.dns-shop.ru/product/e8834ef ... teristics/

_________________
Ryzen 5 5600X, ARO-M14G, MSI X470 Gaming Pro Max, Fury Renegate 2x16Gb 3600Mhz, KFA2 RTX3060Ti, Fractal Design ION+ 760W, 970EVO 500Gb + 860EVO 1Tb

  Иннокентий Павлович

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2018
Фото: 0
St@s1987 писал(а):
у меня вентилятор еще приподнят из-за памяти, не получится 140
Примерь с другой стороны.
Руками, а не на глазок.
  true fan

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2020
Фото: 0
Есть кто-то, кто хорошо знает китайский?
Что там про Thermalright TL-C12 ?

https://www.youtube.com/watch?v=ybzkr7d1prE

Показал ли там этот новый вентилятор что-то выдающееся?
Он и "дует", но и шумный.
По шуму на 1500 RPM он сопоставим с KF120, но дует, получается, лучше?
Что они говорят в пояснениях?

Взять его на опыты, или нет особого смысла?

P.S. Кстати, по этому китайскому тесту Arctic P12 "дует" при сопоставимом шуме лучше Noctua NF-P12 redux или bq! SW3 и чуть-чуть не дотягивает до Noctua NF-A12x25 :)

_________________
Куратор тем "Выбор корпуса ATX" + "Построение воздушных потоков"

Последний раз редактировалось true fan 21.07.2020 18:37, всего редактировалось 1 раз.

  vostokhost

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2018
Откуда: Донецк
Фото: 0
true fan Там субтитры встроенные видимо китайские - скриншот - распознавание - перевод.

_________________
Искусственный интеллект не может состязаться с естественной глупостью.

  plutonix

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.06.2009
Откуда: Орёл
Фото: 133
Bulldog86 писал(а):
А что наши гуру могут сказать по поводу этого вентилятора?
Технические характеристики
Минимальная скорость вращения (об/мин) 2000 об/мин
Максимальная скорость вращения (об/мин) 2000 об/мин
Минимальный уровень шума (дБ) 36.3 дБ
Максимальный уровень шума (дБ) 36.3 дБ
Это в серверную?

Нет ни одной 120-ки вообще и в принципе, которая была бы реально тихой после 1300 об/мин, вопрос только в том, насколько её будет слышно, и насколько приятным или мерзким будет звук. Хорошие 120-ки на 1300, даже когда заметны, хотя бы не накаляют своим шумом-гудёжем, а попроще- после 1300 не очень приятный звук.
А тут минималки 2000, причём 100500%, что 36 дБ- звиздёж чистой воды. На 2000 порядка 50 дБ будет.
Интересно было бы посмотреть и послушать, как это будет в обычной комнате)))

_________________
MSI B550M Mortar/Ryzen 5 3600/Deepcool AG620/Kingston HyperX Fury DDR4 27700 16Gb/Palit 1660 Super Gaming Pro 6 Gb

  Bulldog86

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2012
Откуда: Чехов
plutonix писал(а):
Нет ни одной 120-ки вообще и в принципе, которая была бы реально тихой после 1300 об/мин, вопрос только в том, насколько её будет слышно, и насколько приятным или мерзким будет звук. Хорошие 120-ки на 1300, даже когда заметны, хотя бы не накаляют своим шумом-гудёжем, а попроще- после 1300 не очень приятный звук.
А тут минималки 2000, причём 100500%, что 36 дБ- звиздёж чистой воды. На 2000 порядка 50 дБ будет.
Интересно было бы посмотреть и послушать, как это будет в обычной комнате)))

Все кулеры будут висеть либо на плате по DC, либо на реобасе. Канал Techno Kitchen на Youtube рекомендует только их. Типа нет смысла покупать дороже и они не гудят и не вибрируют при горизонтальной установке. Вот и думаю, а не взять ли эти вентили. Есть конечно мысль найти Arctic P12 PWM PST CO в магазинах, но цена не очень радует. Шум при высоких оборотах меня не пугает. Мне главное чтобы не шумели на низких оборотах.

_________________
Ryzen 5 5600X, ARO-M14G, MSI X470 Gaming Pro Max, Fury Renegate 2x16Gb 3600Mhz, KFA2 RTX3060Ti, Fractal Design ION+ 760W, 970EVO 500Gb + 860EVO 1Tb

  plutonix

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.06.2009
Откуда: Орёл
Фото: 133
Bulldog86 писал(а):
Шум при высоких оборотах меня не пугает. Мне главное чтобы не шумели на низких оборотах.
Если про эти Декспы дают минималки-максималки 2000, то есть вероятность, что на оборотах до 1000-1200 от них толку не будет. Ну и Техно Кухня- далеко не самый авторитетный канал. На свой комп я бы такие не купил.
Шум растёт с повышением оборотов у любых вентиляторов. На 600 бесшумные все, даже самое говно, на 800 не бесшумные, но очень тихие Дипкулы и ID-Cooling-и, на 1000 очень тихие Косы, Ноктюа и Термалрайты, на 1200 очень тихие Akasa FN-058, причём применительно к водянкам во всех обзорах пишут, что выше 1300 бессмысленно крутить любые вентили на любых водянках (за редким исключением)- эффективность не прибавляется, только шум усиливается. Применительно к воздушкам - почти то же самое. Про Биквайты и Арктики сейчас ничего не скажу- Биквайтами не пользовался, а Арктики помню ещё те, которые не шумели, но и ни хрена не дули, поэтому новым тоже не очень доверяю.
Так вот я к тому, что даже одна 120-ка на оборотах выше 1300, а уж 1500 точно, оглушит кого угодно, даже самого терпеливого. А пара и больше- это Сушка на форсаже, а не домашний комп. И все эти 1800 и 2000 на верхах- фуфло, которое можно потерпеть ради экспериментов с тестами под переразгоном, а не на постоянку.
Нормальный вентилятор- до 1500 на верхах, а лучше до 1300.

_________________
MSI B550M Mortar/Ryzen 5 3600/Deepcool AG620/Kingston HyperX Fury DDR4 27700 16Gb/Palit 1660 Super Gaming Pro 6 Gb

  ragnar

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2014
Фото: 3
Почему-то не получается установить Chassis Fan 2 min. Duty Cycle (%) меньше 60. PRM тоже почему-то минимум 200, а не 100 как на процессорном куллере. Не могу уменьшить обороты новых куллеров. DEEPCOOL RF120 меньше 1100 оборотов не получается установить, а арктик ф14 меньше 900. Хотя обороты их начинаются с 500. Как уменьшить их обороты? Может тогда реобас с алика посоветуете?
#77

_________________
Intel Core i7-12700K
Palit Gamerock 3080 12GB (1890/0.900)
MSI MAG Z690 Tomahawk WiFi DDR4
Crucial Ballistix 4x8Gb 3866 15-18-18-37

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 25846 • Страница 1049 из 1293 • <  1 ... 1046  1047  1048  1049  1050  1051  1052 ... 1293  >
-

Список форумов » Тематические форумы » Системы охлаждения » Теория Охлаждения

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan