Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.02.2020 Фото: 0
Иннокентий Павлович писал(а):
Слова вырваны из контекста. Нечестный приём.
А честный ли прием разбавлять техническую дискуссию и обсуждение Arctic всеми этими скабрезными словами и характеристиками, которые мне пришлось специально выделить в эту отдельную подборку цитат... Тут уже сложно понять, чего больше: контекста или этих характеристик.
Честным приемом было бы убрать эти скабрезные слова и характеристики, оставив только контекст и техническую сторону дискуссии. Тогда я тоже исключу их из цитаты.
_________________ Куратор тем "Выбор корпуса ATX" + "Построение воздушных потоков"
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.12.2005 Откуда: НН
AlexRR77 в БП и на ВК вверх, на врм и памяти вниз.
Добавлено спустя 8 минут 33 секунды: true fan согласен с претензией, что на низких оборотах поток от арктиков почти не ощущается. Например, на 800об очень слабо. На 1000об/мин уже нормально. Вообще, в районе 1000об/мин дуют не хуже и работают не громче более дорогих биквайтов. В районе 1300 возникает неприятный гул. На максимальных оборотах 1700-1800 и поток отличный и шум относительно невысок, но все же для меня перебор. Оптимальными у P12 считаю обороты 1000-1200, уже хорошая производительность, но еще комфортно.
_________________ Будущее уже не то, что было раньше.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.04.2018 Фото: 0
true fan писал(а):
обсуждение Arctic
Вот я и делюсь своим мнением о продукции данного производителя, который даже не удосужился указать ТХ на 3/4 моделей своих вентиляторов, в частности статическое давление. В конце своих постов, если я не уверен, в отличии от вас, я всегда добавляю Imxo. Вы же преподносите все свои слова и списки, как истину в последней инстанции. Вот ещё один момент:
true fan писал(а):
что, на Ваш взгляд, есть интересного среди 120-к .. Что может составить конкуренцию известным "топам"? И это вопрос в принципе ко всем. Если знаете - подскажите.
По вашей просьбе люди назвали вам модели вентиляторов. Ненароком, и я подумал, что вы стараетесь для всех и тоже назвал 2 модели. Да не тут-то было, в ответ мы слышим:
true fan писал(а):
не вижу смысла в повышенных оборотах в коллекцию не попадают RGB и цветастые вентиляторы, а только черные и иногда серые Не беру в коллекцию RGB вентиляторы Arctic F12 .. Произвел отрицательное впечатление Arctic P12 PWM .. Произвел очень хорошее впечатление
На поверку оказалось, что вас интересуют модели исключительно для личной коллекции. Предпочтения пользоватей: RGB, цветные вентиляторы, высокоскоростные модели и прочие во внимание даже не берутся. Отсюда вопрос, - кому нужен список лучших и прочих вентиляторов, если в его основу положено субъективное мнение 1-го человека, предъявляющего в качестве доказательств некие сомнительные тесты из ютубовских роликов ? Тесты Hardware Info вы игнорируете. Ок. Но тесты уважаемого Thermalbench ещё никто не игнорировал. Они достоверны, так как в отличии от вас, Thermalbench испытывает не 1 образец, а полдюжины. Вчера я предъявил тесты Thermalbench в противовес ютубовским, но не тут-то было. Arctic, мол, абсолютный лидер, возражения не принимаются. Ну что-же, продолжайте в том-же духе, лохи всегда найдутся, главное, чтобы лапши было побольше.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2014 Фото: 0
veles писал(а):
Оптимальными у P12 считаю обороты 1000-1200, уже хорошая производительность, но еще комфортно
Нет,не хорошая производительность. Один раз уже давал ссылку на свой тест,еще раз приложу Всё о GeForce GTX 1070 | GTX 1070 Ti | 1080 (GP104 Pascal 16nm) Учитывая разницу в размерах родных вертушек от Евга и Арктиков,считаю их производительность на уровне плинтуса.И не надо говорить,что там радиатор "не вывозит":при 2000 оборотах родных вертушек в тесте на артефакты в Комбусторе держится температура 62гр на протяжении 15минут при 27гр в комнате. Именно по этой причине не стал колхозить(выигрыш мал,а вид колхоза навевает тоску-вертушки родные ведь в порядке)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.02.2020 Фото: 0
Иннокентий Павлович писал(а):
от я и делюсь своим мнением о продукции данного производителя
Не считаю, что писать эти пошлости и скабрезности = делиться мнением:
Иннокентий Павлович писал(а):
Arctic импотент, 95 квартал на пианино играл)) Arctic - это мусор на их привлекательную цену, как правило, ведутся неимущие, экономщики и лохи
Тогда докажите мотивированно несколькими конкретными примерами каждое из этих Ваших скабрезных высказываний про Арктик P-серии или уберите их из Вашего текста.
_________________ Куратор тем "Выбор корпуса ATX" + "Построение воздушных потоков"
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.04.2018 Фото: 0
true fan писал(а):
конкретными примерами
Чуть выше 2 примера. Вот они:
veles писал(а):
true fan согласен с претензией, что на низких оборотах поток от арктиков почти не ощущается.
wwr222 писал(а):
veles писал(а): Оптимальными у P12 считаю обороты 1000-1200, уже хорошая производительность, но еще комфортно
Нет,не хорошая производительность. Один раз уже давал ссылку на свой тест,еще раз приложу Всё о GeForce GTX 1070 | GTX 1070 Ti | 1080 (GP104 Pascal 16nm)
true fan, не вводите людей в заблуждение сообщениями типа этих:
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.02.2020 Фото: 0
В примере утверждается дословно:
veles писал(а):
на низких оборотах поток от арктиков почти не ощущается
при этом:
veles писал(а):
Оптимальными у P12 считаю обороты 1000-1200 в районе 1000об/мин дуют не хуже и работают не громче более дорогих биквайтов.
Вы же утверждаете дословно следующее (в техническую дискуссию и обсуждение Arctic P-серии вставлены скабрезные слова и характеристики):
Иннокентий Павлович писал(а):
Arctic импотент, 95 квартал на пианино играл)) Arctic - это мусор на их привлекательную цену, как правило, ведутся неимущие, экономщики и лохи
Я прошу доказать мотивированно несколькими конкретными примерами именно каждое из этих Ваших скабрезных высказываний про Арктик P-серии или убрать их из Вашего текста.
_________________ Куратор тем "Выбор корпуса ATX" + "Построение воздушных потоков"
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.04.2018 Фото: 0
true fan
Что с вами ? Я привёл 2 примера. Читайте 2-й от нашего коллеги. Там всё чётко сказано. На малых и средних оборотах Arctic импотент. Вот 2 его видеоролика, где видно, как Arcric на 1260 об. тужится, но в отличии от Дипкула не может приподнять лист писчей бумаги даже с 15 см.
Везде Arctic P-серии выступили достойно, в т.ч. и в корпусе, где Arctic BioniX P120 в середине (но на первых двух местах там вентиляторы за цену от 2000 ₽):
#77
А Arctic P14 в корпусе вообще выиграл у всех: #77
Вы же утверждаете дословно следующее (в техническую дискуссию и обсуждение Arctic P-серии вставлены скабрезные слова и характеристики):
Иннокентий Павлович писал(а):
Arctic импотент, 95 квартал на пианино играл)) Arctic - это мусор на их привлекательную цену, как правило, ведутся неимущие, экономщики и лохи
Я прошу доказать мотивированно несколькими конкретными примерами именно каждое из этих Ваших скабрезных высказываний про Арктик P-серии или убрать их из Вашего текста.
_________________ Куратор тем "Выбор корпуса ATX" + "Построение воздушных потоков"
true fan зачем ты метаешь бисер перед свиньями? Заблокируй его и все. Хотя, иногда можно поржать с его "рассказов". Как, кто-то заметил в соседней ветке, он берет инфу с сомнительных сайтов, и советует то, что сам даже не держал в руках, а только мечтает об этом. Я по твоему совету, купил 3 арктика, поставил навдув, вертятся около 1000 оборотов, воздушный поток отличный, их при этом неслышно! Даже супруга заметила, что пк стал тише, а пк стоит в метре от меня, и 2-2.5 метрах при сне. До этого были ид кулинг, тоже крутились на 1000, но воздушный поток был слабее, и их было немного слышно. Как они в горизонтальном положение, ничего сказать не могу, навыдув стоят 2 140 bq что шли с корпусом, их кстати, на 900 оборотов, тоже не слышно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.02.2020 Фото: 0
MadMaxx писал(а):
зачем ты метаешь бисер перед свиньями? Заблокируй его и все.
Я не за Arctic P-серии выступаю. Как таковой. Попадись мне другой такой же "бюджетный" вентилятор с характеристиками близкими к "топам", то мои советы были бы про него. Мне самому не очень комфортно от того, что у меня есть множество дорогих и пафосных вентиляторов, которые оказались хуже или не лучше этих Arctic P-серии. Но я это честно признаю. Не пытаюсь скрыть.
_________________ Куратор тем "Выбор корпуса ATX" + "Построение воздушных потоков"
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.02.2020 Фото: 0
Часть 3. Наследие прошлого (Akasa Apache AK-FN058)
Ранее в Части 1. мы рассматривали 3 вентилятора 140 мм из разных ценовых групп с практически идентичными крыльчатками. В Части 2. были взяты 3 вентилятора из разных ценовых групп с крыльчатками, не имеющими ни малейшего сходства.
Akasa Apache AK-FN058 был выпущен в 2009 году. Характерной чертой являлась крыльчатка с девятью лопастями причудливой волнистой формы. Производителем были заявлены впечатляющие даже по сегодняшним меркам характеристики: 57.53 CFM на 1300 RPM при 16.05 dBA, с которыми он легко может побеждать сегодняшние "топы".
Данный вентилятор долгое время не получалось достать. Он почему-то исчезал в магазинах, когда мной делались какие-то заказы. Сейчас специально пришлось брать его через оптовиков. Правда, и цена получилась приятная. Выглядит он так:
Коробка
Вложение:
A1.png [ 236.87 КБ | Просмотров: 591 ]
Вентилятор
Вложение:
A2.png [ 270.31 КБ | Просмотров: 591 ]
Akasa Apache AK-FN058 в режиме PWM работает в диапазоне 475-1300 RPM. В режиме DC стартует от 8 V, показывая 350 RPM. Это весьма редкое явление. Обычно именно PWM обеспечивает более низкие обороты.
Проведем экспресс-сравнение с референсными вентиляторами из разных ценовых групп: | 550 ₽ |Arctic P12 PWM (1800 RPM, 56.3 CFM, 2.20 mm H2O, 22.5 dBA, FDB) |1300 ₽|Akasa Apache AK-FN058 (1300 RPM, 57.53 CFM, 2.64 mm H2O, 16.05 dBA, FDB) |2000 ₽|NB-eLoop B12-PS Black Edition (1500 RPM, 58.1 CFM, 1.48 mm H2O, 21.2 dBA, FDB)
Самым точным и правильным методом оценки будет испытание вентиляторов непосредственно в корпусе или на радиаторе. Экспресс-методика (лобовое сравнение вентиляторов с выравниванием настройкой оборотов по силе потоков посредством листа) дана лишь в целях иллюстрации. Предупреждение! Не пользуйтесь этим методом во избежание возможных поломок, травм и неточных результатов. За его использование ни администрация сайта, ни автор ответственности не несут:
Вложение:
A3.png [ 145.67 КБ | Просмотров: 591 ]
В диапазоне оборотов от 800 до 1200 RPM вентилятору NB-eLoop дополнительно требуется 25 RPM, чтобы идти вровень с Akasa, а Arctic P12 для этого необходимо 225 RPM, т.е.: Akasa Apache AK-FN058 на 1000 RPM ≈ NB-eLoop B12-PS Black Edition на 1025 RPM Akasa Apache AK-FN058 на 1000 RPM ≈ Arctic P12 PWM на 1225 RPM
К моему огромному сожалению, Akasa при сопоставимом потоке на средних оборотах звучит неприятнее и громче, чем NB-eLoop или Arctic P12. Примерно с 800 RPM звук начинает переходить в гул от крыльчатки. При этом крыльчатка отбалансирована хорошо и не дергается. Звук формируется специфической формой крыльчатки и, полагаю, не является особенностью этого конкретного экземпляра. На оборотах выше 1100 RPM звучание Akasa совершенно некомфортное. Т.е. максимальные 1300 RPM заложены с большим запасом. В коллекции этот вентилятор останется, но конкуренции современным "топам" он не составляет.
_________________ Куратор тем "Выбор корпуса ATX" + "Построение воздушных потоков"
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.06.2009 Откуда: Орёл Фото: 133
true fan писал(а):
К моему огромному сожалению, Akasa при сопоставимом потоке на средних оборотах звучит неприятнее и громче, чем NB-eLoop или Arctic P12. Примерно с 800 RPM звук начинает переходить в гул от крыльчатки. При этом крыльчатка отбалансирована хорошо и не дергается. Звук формируется специфической формой крыльчатки и, полагаю, не является особенностью этого конкретного экземпляра. На оборотах выше 1100 RPM звучание Akasa совершенно некомфортное. Т.е. максимальные 1300 RPM заложены с большим запасом. В коллекции этот вентилятор останется, но конкуренции современным "топам" он не составляет.
И это-таки удивительно, т.к. я её ствил и на корпус, и в середину Фумы вместо родного, и на вдув корпуса, и на ГаммаХХ 400, и сейчас на другом радиаторе стоит- единственный вентилятор, который я без ущерба для комфорта, слуха и т.п. разгонял до 1300 и не заморачивался. На ГаммаХХе и Фуме он в СВ20 самый тихий был, на 1300+ только воздух чуть громче шипел, чем на 1000-1200.
Ладно Дипкулы, подручный ноунейм ТТ или ID-Cooling, но у меня СМ, 2 Косы, и Ноктюа против Аказы испытывались- Аказа намного лучше.
А вот про обороты правильно: дутьё- любой другой вентиль +100-200 оборотов против 058-й, шум- наоборот- Аказа 1300, а любой другой вентиль 1000-1100 тарахтит не меньше 058-й.
_________________ MSI B550M Mortar/Ryzen 5 3600/Deepcool AG620/Kingston HyperX Fury DDR4 27700 16Gb/Palit 1660 Super Gaming Pro 6 Gb
И еще. Вероятно, у меня слишком завышенные требования к звуку. Т.е. оцениваю слишком привередливо и слушаю почти в тишине. Возможно, более требовательно к звуку подходит только господин sanmal Для условий средней шумности офиса можно прибавить к моим оценкам 200-300 RPM
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2014 Фото: 0
С самого начала меня не покидает мнение,что все эти "причудливо изогнутые лопасти",пупырышки или зазубрины на лопастях-чистой воды маркетинг,нужный чтобы привлечь взгляд покупателя именно к этой модели.Ничего подобного на самолетах или винтах лодок я не видел. Даже неравномерное расположение лопастей работает только в узком диапазоне оборотов.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.06.2006 Откуда: Москва Фото: 133
wwr222 я бы не был так категоричен. Посмотрите на "оперение" формульных болидов. Когда простые формы исчерпали запас производительности, то стали экспериментировать с более сложными формами и элементами. В самолётах тоже не всё так однозначно. И уж тем более с винтами подлодок, где это один из самых засекреченных элементов конструкции. Просто везде цели гидро- и аэродинамических элементов различаются. В нашем случае снижение шума и увеличение воздушного потока\давления. Просто влияние каждого отдельного элемента конструкции вентилятора может казаться несущественным, но в совокупности уже измеримые показатели, которые влияют на результат.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.06.2007 Откуда: Kиpoв Фото: 16
true fan писал(а):
К моему огромному сожалению, Akasa при сопоставимом потоке на средних оборотах звучит неприятнее и громче, чем NB-eLoop или Arctic P12. Примерно с 800 RPM звук начинает переходить в гул от крыльчатки. При этом крыльчатка отбалансирована хорошо и не дергается. Звук формируется специфической формой крыльчатки и, полагаю, не является особенностью этого конкретного экземпляра. На оборотах выше 1100 RPM звучание Akasa совершенно некомфортное. Т.е. максимальные 1300 RPM заложены с большим запасом. В коллекции этот вентилятор останется, но конкуренции современным "топам" он не составляет.
На голом столе стоят или на пористом материале?
_________________ If you ever need anything, please don't hesitate to ask someone else first.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2014 Фото: 0
Fitchew писал(а):
Посмотрите на "оперение" формульных болидов
Ты не сравнивай две не сравнимые вещи Во-первых:речь про вентиляторы,а они приемущественно гладкие Во-вторых:какие бюджеты идут у команд на аэродинамические исследования?Кроме того,их оперение-лишь обход ограничений в правилах.Если бы в Ф1 были сняты ограничения в аэродинамике,то болиды сильно напоминали машины середины 80-х годов.Огроменное антикрыло уж в сто раз получше,чем аэродинамическое зеркало заднего вида
Сейчас этот форум просматривают: RuleZZZZ и гости: 17
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения