Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.02.2020 Фото: 0
artluix писал(а):
Подскажите, имею корпус Jonsbo U5. Пока в нем стоят 5 Arctic P12 PWM (3 снизу на вдув, 2 сверху на выдув). Сзади - S12A. Планирую ставить Liquid Freezer II 240 сверху. Стоит ли заменять Арктики снизу на вдув на что-то с большим потоком? И если да, то что посоветуете.
В Вашем городе есть, например, xyligano Прежде чем брать такие странные корпуса с закрытым передом, лучше проконсультироваться со специалистами по "железу". Вопрос необходимости замены и выбора вентиляторов зависит от температур "железа" под нагрузкой.
_________________ Куратор тем "Выбор корпуса ATX" + "Построение воздушных потоков"
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.02.2020 Фото: 0
Rej писал(а):
Зачем ему открытый перед, если у него на дне 3х120мм ?
Тогда почему он спрашивает, нужно ли ему что-то заменять? Видимо, притока воздуха только со дна мало. Но температуры "железа" под нагрузкой он не указывает. Поэтому только догадки.
_________________ Куратор тем "Выбор корпуса ATX" + "Построение воздушных потоков"
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.10.2006 Откуда: Дубна Фото: 7
true fan писал(а):
Видимо, притока воздуха только со дна мало.
Наверное это повод для отдельной дискуссии в соответствующей теме. Кстати в корпусе Jonsbo U5 с видеокартой 3080 FE и подобными со сквозным продувом, железо должно чувствовать себя весьма комфортно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.02.2020 Откуда: Минск
true fan писал(а):
Тогда почему он спрашивает, нужно ли ему что-то заменять?
P12 шумят, завтра буду пересобирать, еще раз проверю. А сверху стоит сетка-крышка, которая блокирует большую часть выходящего потока. И если оставить Mugen 5 Rev.B, то хотелось бы их заменить. P.s. выглядит как-то так (пока без 3070)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.06.2007 Откуда: Kиpoв Фото: 16
true fan писал(а):
В старом компе в заднем слоте Noctua NF-A12x25 PWM "арктики, биквайты" и прочее, раз ты просишь только 120 мм, вот тебе на отдельном фото.
Чудо, на 2 модели прибавилось, а pw2 так и нет. Скажу больше. Все у тебя в единичном экземпляре, видимо отсюда отчасти и грабли растут. Попробуй их в 3-5 кратном количестве заиметь и включать все сразу, в реальной ситуации, тогда вполне возможно и услышишь, то, чего не слышишь или считаешь незначительным.
true fan писал(а):
Опять у тебя все кругом виноваты.
Ну что поделать, констатация. Вопрос есть, ответа нет.
В серединке нексусы белые на втулке? Ох помню хороши были, 10 лет назад пользовал их. Правда, в горизонтали вообще не живут, но пока не вытекла смазка - сказочный вентилятор )
Они. Стандартная форма для нулевых. Корпусные A12025-12RB-4JN-M2 копия нексусов снаружи. Ораньжевый один из сайтов с 2005 за эталон в тестах юзал. Потом эти белые и ргб появились и качество похоже упало. Отзывы разнились, треск разной степени, втулка вообще чуть ли не стальная(ну раз не желтая, а белая). В прошлом году в кулерах брал. Первый хороший попался, выгреб еще последние 3. 2 с треском оказались, третий и с треском и крыльчатка криво вклеена. На них и ставил эксперименты с пропиткой. Результата добился, от треска избавился, но не благодаря пропитке. Лишних призвуков нет теперь у вес 4, только воздух. Вот только заново смазать после этого всего нечем, иначе бы их юзал, вместо того чтобы барабаться в современных распиаренных. Потом они опять у кулерах появились и сейчас есть, но брать без возможности возврата явно не стоит. С оборотами до 1080 и коротким сроком службы тоже как бы не для всех подойдут.
_________________ If you ever need anything, please don't hesitate to ask someone else first.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.02.2020 Фото: 0
sanmal писал(а):
Попробуй их в 3-5 кратном количестве заиметь и включать все сразу, в реальной ситуации, тогда вполне возможно и услышишь, то, чего не слышишь или считаешь незначительным.
Такая задача мною не ставилась. Тестирование вентиляторов 120 мм производилось в заднем слоте корпуса, а потом на кулере. Т.е. достаточно было одного экземпляра. Всего было порядка 20 вентиляторов 120 мм (12 на фото, остальные за городом вместе со старым компом и прочим хламом). Пар вентиляторов 120 мм всего несколько. Вот вентиляторы 140 мм в основном все парные и тестировались парами в передней части корпуса. Собственно, именно такая расстановка больше всего и отражает реальную. Спереди пара вентиляторов 140 мм, и у них своя общая звуковая картина с учетом сетки и фильтра. А сзади единичный вентилятор, и у него своя звуковая картина. Именно в заднем слоте у многих вентиляторов возникал резонансный гул. Этого звука не было ни на открытом пространстве, ни спереди, ни на кулере. Из 20 вентиляторов 120 мм этот звук отсутствовал примерно у трети моделей. А по критерию производительности к уровню шума в заднем слоте старого компа лучше всего себя показала Noctua NF-A12x25 PWM, которая там и осталась.
sanmal писал(а):
Не знаю что там на видео должен был рассмотреть
В видео есть таблица. По ней получается разница с заявленными производителем характеристиками. И это при измерениях в открытом виде. И потом, ты же вроде хорошо знаешь английский. Под видео есть такой комментарий владельца. Полагаю, ты мог бы обратить внимание, вот фрагмент:
Morpheus писал(а):
Also, S12A requires ZERO restrictions behind itself. Any grill patterns or filters will reduce the airflow to almost nonexistent.
Ровно про это же тебе написал coolio в этом посте:
coolio писал(а):
У него давление НУЛЕВОЕ. Из личных экспериментов. Любое препятствие сильно сажает расход.
И там и тут до тебя реальные владельцы Noctua NF-S12A PWM пытаются БОЛЬШИМИ БУКВАМИ донести одно и то же. А Noctua в ответном письме, естественно, тебе в этом не признается. Они банально уходят от ответа, предлагая другой вентилятор без этой неприятной скрытой особенности.
_________________ Куратор тем "Выбор корпуса ATX" + "Построение воздушных потоков"
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.06.2007 Откуда: Kиpoв Фото: 16
Что то пошло не так, поэтому заново только в кратце
true fan писал(а):
Под видео есть такой комментарий владельца.
Под железом больше не читаю. В данном случае повезло
Цитата:
S12A spreads the air in 45 degree cone
вот чего надо было отвечать, а не собирать про давление и прочее.
true fan писал(а):
В видео есть таблица.
Да, пролистнул.
true fan писал(а):
И там и тут до тебя реальные владельцы Noctua NF-S12A PWM пытаются БОЛЬШИМИ БУКВАМИ донести одно и то же.
Не то вы тут доносили, причем так и не поняли почему.
Если с 45 градусами правда, тогда непонятно где каких наград эта модель могла собрать и зачем вы их покупали.
true fan писал(а):
А Noctua в ответном письме, естественно, тебе в этом не признается. Они банально уходят от ответа, предлагая другой вентилятор без этой неприятной скрытой особенности.
А зачем ты пишешь это в 3-5 раз? Что касается переписки, то с ними было все понятно еще по первому письму про A12. Попробую на пальцах: на сайте только реклама, где то по закоулкам их не вылавливаю. Ткнул носом в прув.
true fan писал(а):
Тестирование вентиляторов 120 мм производилось в заднем слоте корпуса, а потом на кулере. Т.е. достаточно было одного экземпляра.
Тогда не понятно, из чего исходят общие советы, если полностью не на что опереться.
true fan писал(а):
А по критерию производительности к уровню шума в заднем слоте старого компа лучше всего себя показала Noctua NF-A12x25 PWM, которая там и осталась.
Не знаю, будет ли это открытием, но псевдодыры в задней стенке имеют разную полезную площадь и сопротивление, соответственно эффективность вентиляторов для всех будет разная.
Ну ладно, хоть с S12 разобрались и буду надеяться, что с углом тот чел не приврал.
_________________ If you ever need anything, please don't hesitate to ask someone else first.
Здесь приведена картинка, объясняющая, где именно лучше применять Noctua NF-A12x25 PWM, Noctua NF-S12A PWM или NF-F12. https://noctua.at/en/nf-a12x25-performa ... nd-nf-s12a Единственная разумная ниша для S12A - выхлопной вентилятор. Препятствий для воздуха нет, обеспечивается хороший поток при низком уровне шума. Для этого применения, пожалуй, оптимален. Использовал в корпусе BQ800 вместо штатного. Показал себя значительно лучше. При использовании в качестве нагнетающего, работающего через фильтр, - почти плацебо. Эффект очень небольшой, зато тихо . NF-F12, наоборот, лучше всего использовать только на очень плотных радиаторах водянки и то, наверное, не на всех. Традиционно его используют на многих воздушных кулерах от Noctua. Пробовал на старом D14 заменить штатный NF-P12 на NF12. Эффект отрицательный: при прочих равных температуры подросли примерно на пол градуса. Здесь идеально должен был вписаться NF-A12x25 PWM, но для установки требовался напильник и я поленился экспериментировать. NF-A12x25 самый интересный и самый универсальный. Идеален для воздушных кулеров. Новые модели от Noctua используют именно его. В моих экспериментах хорошо показал себя как нагнетающий корпусной, но если дуть через плотный монтаж, провода и т.п. его плотная струя воздуха может породить приличные аккустические шумы. С этим сталкивался. На водянке может проиграть NF12. В одном из обзоров это подтвердили экспериментально. Использовать в качестве выхлопного можно, но слишком расточительно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.02.2020 Фото: 0
to sanmal
Посмотри на свои собственные отдельные высказывания по ходу обсуждения Noctua NF-S12A PWM:
sanmal писал(а):
На маркетах опять одно лизажопство, со струями по ляжкам.
sanmal писал(а):
Т.е.2 либо великая и ужасная ноктуа нам врет(кстати надо им еще написать, спросить), либо вы нормально объяснить не можете.
sanmal писал(а):
Иннокентием Павловичем повеяло. Тот тоже, не взирая ни на что, с мордой кирпичем и соплями по ветру рубил своими ТХ. Всем и каждому. А после те возвращались и лизажопили.
sanmal писал(а):
Что не покупка, то "бесшумнее, предыдущих бесшумных".
sanmal писал(а):
Если на все путенское стадо из 140 миллионов, включая придатки не нашлось ни одного, кто ответил бы на простейший вопрос по S12
sanmal писал(а):
Не то вы тут доносили, причем так и не поняли почему.
sanmal писал(а):
буду надеяться, что с углом тот чел не приврал.
Весь окружающий мир в твоем представлении враждебный и недостойный. При этом тебе подсказывали по Noctua NF-S12A PWM и помогали найти ответ с самого начала. И вся информация была доступна. А ты даже не поблагодарил особо никого. Только продолжал поливать всех новыми обвинениями.
sanmal писал(а):
Исправить может только несметное богатство, с которым можно было бы...
Подумай, пожалуйста, может дело в самом тебе? Стал бы ты делать что-нибудь хорошее для того, кто всех поливает, не благодарит и все негативно воспринимает?
XAA писал(а):
Единственная разумная ниша для S12A - выхлопной вентилятор
#77 Как минимум треть площади "выхлопа" составляют препятствия. Для Noctua NF-S12A PWM это критично. Даже в заднем слоте компьютера этот вентилятор недотягивает до "топов".
_________________ Куратор тем "Выбор корпуса ATX" + "Построение воздушных потоков"
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.06.2007 Откуда: Kиpoв Фото: 16
true fan Чувак, ты излишне часто повторяешься. Это раз. Те, кому тут пишешь свои простыни, полные названия с ссылками и катают все эти 30 из 30 отзывов на любую модель, ставя 5/5. Будь это хоть pw2, sw3 или Арктик, не важно, любую, относясь ко всему позитивно и никого не виня. Комментарии, к чему это все привело не требуются. Был задан простейший вопрос. Почему при равной производительности модель сливает конкурентам, с такими же показателями. Вы, как их владельцы ответ не дали. Это три. В ход пошли какие то обзоры, но и на них он вполне себе середняк, а ни как не то дно, которое из него пытаетесь представить. Только что, в сообщениях выше я написал возможные ответы, но ты, подумать, вникнуть опять не смог и продолжил копипастить свою пластинку.
Если считаешь, что эти пункты повод относится как то по другому, завидовать, либо еще что то, то оно явно не моя проблема, ибо в любом случае профита с этого иметь не буду. Плюсом сверху - сомнение, по поводу реинкарнации Иннокентия разгорелось с новой силой. Для специальных пользователей даю ссылку http://www.youtube.com/watch?v=agXhBh74n2c и надеюсь в следующий раз увидеть что то более интересное, акромя ссылки с ноктуовского сайта в десятый раз и рассказов какое я говно.
_________________ If you ever need anything, please don't hesitate to ask someone else first.
Как минимум треть площади "выхлопа" составляют препятствия. Для Noctua NF-S12A PWM это критично.
Это оценочное суждение. Правильнее было бы сравнить его с другой вертушкой при подобном применении и зафиксировать температуру системы при одинаковых оборотах или уровне шума. И решетки на выхлопе бывают разной конструкции. Проволочная сетка, например
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.02.2020 Фото: 0
XAA писал(а):
Это оценочное суждение. Правильнее было бы сравнить его с другой вертушкой при подобном применении и зафиксировать температуру системы при одинаковых оборотах или уровне шума.
Именно так мной порядка 20 вентиляторов 120 мм, в т.ч. и этот с картинки, и были протестированы. Ставились в задний слот одного и того же компа. На систему давалась стандартная высокая нагрузка. Смотрелась температура в двух точках: 1) "Начало различимости шума этого вентилятора"; 2) "Появление у шума раздражающего оттенка".
При этих опытах могли быть мелкие неточности. Но неизменно получались три явных фаворита. Все остальные до них заметно недотягивали. Вы можете выполнить такое же исследование самостоятельно. Чтобы мы могли сравнить результаты.
_________________ Куратор тем "Выбор корпуса ATX" + "Построение воздушных потоков"
Мой опыт с NF-S12A был успешен. Есть ещё один аспект. У меня в офисе пара десятков компьютеров. Все вентиляторы, кроме Noctua, - расходный материал. Меняем много. Дома кулер D14 со штатными вертушками крутится скоро 9 лет. Признаков деградации нет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.06.2016 Фото: 4
XAA писал(а):
Единственная разумная ниша для S12A - выхлопной вентилятор. Препятствий для воздуха нет, обеспечивается хороший поток при низком уровне шума.
Во-первых решетка, во-вторых в глухом корпусе он много воздуха не прокачает куда его не ставь. Глянул уже не новое видео от TBG, 140-ки посрамлены по-моему? Половина хуже 120-ок, вторая слегка лучше. Самое интересное, что использованный переходник имеет не самую оптимальную конструкцию, не давая потоку от 120-ки развернуться на всю площадь. Подтверждает мое предположение, что для высокого сопротивления 120-ки оптимальны. k2viper мы кстати давно спорили на эту тему, где 140 мм вентиляторы показывали гораздо лучшие результаты на радиаторе, потому что условия были не равные.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения