Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.11.2007 Откуда: Крым, Земля! Фото: 4
УРА! Это таки свершилось! Один из первых купленных ЧЕТЫРНАДЦАТЬ ЛЕТ НАЗАД Р12 "загудел" - на оборотах 850 плюс минус появляется противненький "гул". Выше-ниже - нормально. Походу подшипник "высох немного"... По сути - почти отработал заявленные 50000 часов! Вот вам и гидродинамика...
_________________ Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было. Hi Jack - Hi! Hijack - Hi! Broni всех стран объединяйтесь!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
grom9000 писал(а):
Да зачем эта Ноктуа? Там пол цены за переходники, удлинитель, силиконовые болты, силиконовые уголки, резистор, разветвитель. Они нужны тебе?
Noctua NF-A12x25 PWM один из лучших вентиляторов в мире, если не лучший. И своих денег он стоит однозначно. Из конкурентов Phanteks PH-F120T30. Но он заметно толще и в некоторые места не помещается. Из относительно дешёвых - Scythe Wonder Snail WS1225FD18-P
Все вышеперечисленные вентиляторы есть у меня в личном пользовании. Если не нужны силиконовые гвозди и переходники - продайте их на Авито.
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.02.2019 Откуда: Казань
Здравствуйте! Собираю ПК. мать MSI Z790 Edge+i7-13700k+MSI Suprim Liquid X 4090 в корпусе Fractal Design North. По охлаждению: будет 360-водянка на морде, 240-водянка наверху от MSI Suprim Liquid X. Планирую такой сет из вентиляторов: [*]спереди оставить штатные вентиляторы AIO EK-Nucleus AIO CR360 Lux D-RGB, то бишь EK-Loop Fan FPT 120 D-RGB [*]наверху заменить вентиляторы водянки MSI на EK-шные EK-Loop Fan FPT 120 D-RGB, как спереди (родные не очень, судя по тестам блоков питания с такими же вентиляторами) [*]сзади на выдув поставить 120мм PHANTEKS PH-F120T30 (к сожалению, в корпусе предусмотрено сзади место под выдув только под 120мм вентили, хотелось бы туда 140) [*]у корпуса еще есть корзина вдоль левой стенки с двумя посадочными местами под 140мм вентиляторы, туда хочу поставить опять же EK-шные EK-Loop Fan FPT 140 D-RGB
фото корзины
#77
Что скажете? Имеет место такая конфигурация? Заранее спасибо!
Не знаю только, какой толк от корзины из вентиляторов вдоль левой стенки. Видимо для дополнительного охлаждения видеокарты. Но так как у меня на ней будет водянка, то я могу обойтись и без этой корзины.
_________________ Fractal Design Meshify 2 + i7-13700k + MSI RTX 4090 Suprim X + G.Skill Trident Z5 6400CL32 + be quiet! Dark Power 13 1000W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.11.2004 Откуда: Из Искры Фото: 240
Couterize лучше не об вентиялторах думать, а об правильных воздушных потоках. Из описания не понятно.. Радики нужно продувать холодным воздухом (которые берется вне корпуса), соотв нужно из корпуса нагретый корпус отвезти грамотно, чтобы не страдал врм и память.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
(AMD)OPTERON писал(а):
соотв нужно из корпуса нагретый корпус отвезти грамотно
в этом корпусе с 2 АИО это невозможно, если только не разворачивать боковые 140-ки на выхлоп. Правда, тогда они будут отнимать воздух у одного фена на 4090, т.к. любую 4090, и особенно суприм ликвид, можно установить только вертикально.
Couterize писал(а):
Fractal Design North
несмотря на заявления фрактала, этот корпус не для игровой сборки. Он тесный, опций под фены мало. Более того, я ума не приложу, какой гениальный маркетолог согласился с дизайнером, предложившим деревянные вставки спереди для ИГРОВОГО корпуса. Любой натуральный материал - противоположность "игре". Да, это не противоречит "хайтеку", мощности, но позиционирование корпуса с деревом для игрофриков - фу, уволить маркетолога. Уволить 2 раза, поскольку крохотный корпус "предназначили" игрокам.
Я верно понял, что нужны гирлянды? Поэтому везде планируется запихнуть весьма посредственные во всех смыслах РГБ от ЕК? Если да, нужна елочка, тогда, в принципе, можно ставить и ЕК, но это не даст норм озлад, особенно 140 версии - это самый что ни на есть потешный вентилятор.
Couterize писал(а):
MSI Suprim Liquid X 4090
как я и говорил - установка только вертикальная. Поэтому
Couterize писал(а):
есть корзина вдоль левой стенки с двумя посадочными местами под 140мм вентиляторы
вот это надо проверить, возможно ли установить этот брекет вместе с довольно большой ВК в вертикальном положении. Макс. длина ВК при радиаторе спереди - 300 мм (и даже меньше, зависит от АИО, с Арктиками будет 280 от силы), до ВК от фронтального радика будет менее 3 см, то есть, все впритык, дышать железу будет негде и нечем.
Couterize писал(а):
заменить вентиляторы водянки MSI на EK-шные EK-Loop Fan FPT 120 D-RGB, как спереди (родные не очень, судя по тестам блоков питания с такими же вентиляторами)
фены МСИ точно бойчее, чем эти ЕК. По сути, это "аналог" Нокты А12 от МСИ. ЕК фенам до их мощности далеко и долго.
Couterize писал(а):
сзади на выдув поставить 120мм PHANTEKS PH-F120T30
Единственное верное решение во всем посте
В целом, если коротко - оно все не влезет нормально, и даже начинать не стоит.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.02.2019 Откуда: Казань
CHiCHo писал(а):
в этом корпусе с 2 АИО это невозможно, если только не разворачивать боковые 140-ки на выхлоп. Правда, тогда они будут отнимать воздух у одного фена на 4090, т.к. любую 4090, и особенно суприм ликвид, можно установить только вертикально.
Одного PH-F120T30 на выдув недостаточно будет? Ведь вентиляторы водянки видюхи сверху еще частично будет высасывать воздух сквозь радиатор. А корзину с боковыми вертушками можно поднять в самый верх в положение напротив процессора, ОЗУ и VRM и как раз настроить на выхлоп. Тогда видеокарта будет всасывать воздух нормально. Попахивает колхозом конечно.
CHiCHo писал(а):
несмотря на заявления фрактала, этот корпус не для игровой сборки. Он тесный, опций под фены мало.
Бесспорно. По идее я уже который день пытаюсь понять, как запихать огромную видюху и жрущий проц настоящего геймерского ПК в этот маленький аналог Meshify 2 Compact. Не предназначено это железо для такого корпуса конечно. Да и еще у меня под компьютер в столе сделана ниша. И есть ограничение по ширине и высоте компьютера: не выше 510мм высота и не шире 230мм ширина (причем нижняя часть ниши, на которой стоит системник, вообще 210мм шириной, но поскольку ножки у корпусов стоят не совсем с краев, можно поставить корпус примерно до 230мм)
Ниша в точности такая
#77
Видимо придется таки забыть о компактных корпусах и вернуться к первоначальному варианту Meshify 2 (полноценному, не компакт).
CHiCHo писал(а):
Я верно понял, что нужны гирлянды? Поэтому везде планируется запихнуть весьма посредственные во всех смыслах РГБ от ЕК?
Типа того. Но не в ущерб производительности конечно. Несколько лет назад когда выбирал вертушки для текущего корпуса, среди РГБ тут в теме котировали только вентили Thermaltake. Как сейчас обстоят дела? Я пытался найти инфу по теме, но нахваливают тут в последнее время только нон-РГБ варианты (фантексы, бикваеты, ноктуа). Лестно отзывались о Vardar от EK, которые были заменены EK-Loop Fan линейкой. Поэтому к ним пришел. Тем более, хотел от них брать 360-ую AIO на перед. Это совсем не очень вентиляторы? Там вроде показатели по давлению и потоку нормальные, втулка FDB. Если возьму водянку от них, придется вентиляторы на ней поменять? В целом, приемлемо, но не хотелось бы ещё и туда вкладываться. В прошлый раз в 2019-ом году я благодаря этой теме для корпуса выбрал be quiet! Silent Wings 3, очень им рад. Но они без подсветки, блин. Ну и, как я понял, сейчас актуальна уже 4-ая линейка вентиляторов. У них кстати в целом не такая уж заоблачная цена, и в наличии в России есть. Но Meshify 2 хотелось бы всё таки подсветить гирляндами.
В общем, тогда буду рад советам по поводу сборки в Meshify 2 (комплектные вентиляторы фрактала сразу пойдут в мусорку, они отвратные). Только видеокарта в таком случае будет обычная Suprim X. Ну и тогда процессорную 360-водянку буду ставить наверх, а вперед втыкать 3 120-ых или 2 140-ых вентилятора на вдув. Ну и назад 140-ку на выдув. Кстати хотел бы положительное давление организовать, чтобы пыли в корпусе минимум было. Эти Фантексы в круг ставить имеет смысл? Они, как я понял, хороши на выдув и продув радиаторов, а на вдув лучше что-то другое? Ну и подсветки нет. Буду оооочень благодарен за помощь.
_________________ Fractal Design Meshify 2 + i7-13700k + MSI RTX 4090 Suprim X + G.Skill Trident Z5 6400CL32 + be quiet! Dark Power 13 1000W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
ego0550 писал(а):
может начать жужжать
Ну, выхлоп все-таки. С этим +- норм. У меня молотит до 1300-1400 - вроде ок.
Couterize писал(а):
Одного PH-F120T30 на выдув недостаточно будет?
Если делать, как предложил (AMD)OPTERON - радиаторы обеих АИО работают на впуск, то в играх тыловому Т30 достанется тепловая мощность в районе 400-500 Вт. Если бы он был способен работать на оборотах около 7-8 тысяч - он бы это вынес, но не вынес бы пользователь
Если же АИО ВК стоит сверху на выпуск, то игровая мощность процессора, входящая в корпус через АИО на фронте, спокойно отведется через тыл и радиатор видеокарты. Да, проц нагреет ВК несколько, но там доп 50-150 Вт уже не имеют значения, тут вопрос, как бы впихнуть вообще все это в этого деревяшкина
Couterize писал(а):
уже который день пытаюсь понять, как запихать огромную видюху и жрущий проц настоящего геймерского ПК в этот маленький аналог Meshify 2 Compact
Ответ на этот вопрос известен уже давно: любой мелкий корпус +кастомная вода с внешним радиатором (Мора). Не подходит? Тогда
Couterize писал(а):
вернуться к первоначальному варианту Meshify 2 (полноценному, не компакт)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.11.2004 Откуда: Из Искры Фото: 240
Couterize писал(а):
Я пытался найти инфу по теме, но нахваливают тут в последнее время только нон-РГБ варианты (фантексы, бикваеты, ноктуа).
нахваливают блогеры либо алегархи - Фантеки китайское и дорого (по цене ноктуа) и 27мм - поэтому мимо. Есть проблемы с качеством; - Бикваенты - обычные массовые вентили - вообще не стоит рассматирвать; - Ноктуа А25 если кошелек позвоялет стоит брать. Если нет - искать варианты дешевле, я вот не решусь на покупку 15шт.
Couterize писал(а):
естно отзывались о Vardar от EK, которые были заменены EK-Loop Fan линейкой.
Кто?! Линейка новая и по ТТХ хуже Vardar EVO, ко мне едет новый для сравнения со старой. У меня в наличии 30шт EK-Vardar EVO 120ER D-RGB White , заказал последнею партию) и пока считаю лучшее соотношение цены-качества для радиаторов. На 1600 оборотах тише Arctic p12 и при это не звенят металлом.
CHiCHo писал(а):
любой мелкий корпус +кастомная вода с внешним радиатором (Мора).
+1 идеальный вариант
Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
CHiCHo писал(а):
Если делать, как предложил (AMD)OPTERON - радиаторы обеих АИО работают на впуск, то в играх тыловому Т30 достанется тепловая мощность в районе 400-500 Вт.
но в бок можно +2 в корзину поставить на выдув - тогда более-менее будет. Но врядли все это влезет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
(AMD)OPTERON писал(а):
врядли все это влезет
ага, закавыка. Горизонтально никакая 4090 имхо не влезет без углового адаптера. Ликвид МСИ - точно мимо, шланги сбоку торчат. А с вертикально расположенной 4090 боковые 140-ки ничего особо не насосут - зазора не будет, думаю, даже с мси ликвид.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.02.2019 Откуда: Казань
CHiCHo писал(а):
Если делать, как предложил (AMD)OPTERON - радиаторы обеих АИО работают на впуск, то в играх тыловому Т30 достанется тепловая мощность в районе 400-500 Вт. Если бы он был способен работать на оборотах около 7-8 тысяч - он бы это вынес, но не вынес бы пользователь
Если же АИО ВК стоит сверху на выпуск, то игровая мощность процессора, входящая в корпус через АИО на фронте, спокойно отведется через тыл и радиатор видеокарты. Да, проц нагреет ВК несколько, но там доп 50-150 Вт уже не имеют значения, тут вопрос, как бы впихнуть вообще все это в этого деревяшкина
СЖО видеокарты конечно на выпуск. Я так и написал, что заднему фантексу будет помогать выпускать СЖО видеокарты.
CHiCHo писал(а):
И да - бери выше, Мешифай 2 ХЛ
Не влезет по высоте в мою нишу, его высота 566мм превышает мое ограничение в 510.
(AMD)OPTERON писал(а):
Кто?! Линейка новая и по ТТХ хуже Vardar EVO, ко мне едет новый для сравнения со старой. У меня в наличии 30шт EK-Vardar EVO 120ER D-RGB White , заказал последнею партию) и пока считаю лучшее соотношение цены-качества для радиаторов. На 1600 оборотах тише Arctic p12 и при это не звенят металлом.
Я говорю, что тут хвалили именно Vardar'ы. Вы в том числе. Нашел в этой теме ваши старые посты про них. Подумал, что новые вентиляторы EK-Loop Fan от них же хоть и хуже по характеристикам, но совсем незначительно, зато у них подшипник FDB. А чем EK-Loop Fan плохи в итоге? Вживую сильно хуже оказались?
(AMD)OPTERON писал(а):
+1 идеальный вариант
Дорого и слишком сложно. Точно не хочу так заморачиваться.
(AMD)OPTERON писал(а):
но в бок можно +2 в корзину поставить на выдув - тогда более-менее будет. Но врядли все это влезет.
Там еще заморачиваться с вертикальным расположением видеокарты придется. По умолчанию корпус не поддерживает вертикальное положение.
CHiCHo писал(а):
ага, закавыка. Горизонтально никакая 4090 имхо не влезет без углового адаптера. Ликвид МСИ - точно мимо, шланги сбоку торчат. А с вертикально расположенной 4090 боковые 140-ки ничего особо не насосут - зазора не будет, думаю, даже с мси ликвид.
Там в корпусе боковая стенка сетчатая же. Засосать - не проблема. Проблема - впихнуть
_________________ Fractal Design Meshify 2 + i7-13700k + MSI RTX 4090 Suprim X + G.Skill Trident Z5 6400CL32 + be quiet! Dark Power 13 1000W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.11.2004 Откуда: Из Искры Фото: 240
Couterize писал(а):
Подумал, что новые вентиляторы EK-Loop Fan от них же хоть и хуже по характеристикам, но совсем незначительно, зато у них подшипник FDB. А чем EK-Loop Fan плохи в итоге? Вживую сильно хуже оказались?
Вам не все равно какой подшипник в вентилятор? Вам шашечки или ехать? Из строя выходит все! Все топовые вентиляторы указывают свое время жизни при не высоких температурах, как только начинаются высокие - время резко сокращается. это новая линейка от слова совсем, сравнивать по пальцу не верно. Повторяю, новый вентилятор в пути, но сюда по ттх он не будет лучше)!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.02.2019 Откуда: Казань
(AMD)OPTERON писал(а):
но сюда по ттх он не будет лучше)!
Если он будет чуточку хуже, чем Вардары, то это уже приемлемо. Мне не всё равно на подшипник. Я планирую купить корпус на очень долго (свыше 10 лет). Прошлый как раз отслужил примерно столько, но был с плохими вентиляторами, поэтому доставлял дискомфорт. Сейчас хочется сделать всё по уму. Давайте сравним циферки. EK-Vardar EVO 120ER RGB при 2200 об/м: - Max Air Flow: 77 CFM = 131 m³/h - Static Pressure: 3.16mm H2O = 31 Pa - Noise Level: 33.5 dBA EK-Loop Fan FPT 120 D-RGB при 2300об/м - Max Air Flow: 77,00 CFM = 130,82 m³/h - Static Pressure: 2,7 mm H20 = 26,81 Pa - Noise Level: 36,00 dBA (max. RPM)
То есть заметно уменьшили статическое давление - ту характеристику, которая важна как раз для радиаторных вентиляторов.
Но что больше меня поразило. Давайте сравним с цифрами SW4 и Noctua A12x25: be quiet! SILENT WINGS 4 120mm PWM high-speed при 2500 об/м: Поток воздуха @ 100% PWM / 12В (CFM / м3/ч) - 76.7 / 130.31 Воздушное давление @ 100% PWM / 12В (мм H2O)- 3.96 Уровень шума @ 100% PWM / 12В (дБ(А)) 31.2 Noctua NF-A12x25 при 2000 об/м Airflow 102,1 m³/h Acoustical noise 22,6 dB(A) Static pressure 2,34 mm H₂O
Если аппроксимировать характеристики всех вентиляторов на примерно 2000 об/м, то у SW4 всё равно получается запредельный уровень статического давления, прилично выше Noctua и обоих EK. А новые EK мало того что меньше давят, дак еще и более шумные при этом. Интересно конечно посмотреть на его живые тесты. Как они так сделали и зачем - непонятно.
_________________ Fractal Design Meshify 2 + i7-13700k + MSI RTX 4090 Suprim X + G.Skill Trident Z5 6400CL32 + be quiet! Dark Power 13 1000W
Couterize Заявленные характеристики не всегда могут иметь место в реальности. Взять те же Р12 арктики, которые драматически уступаяют в производительности другим вентиляторам со схожими заявленными характеристиками.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.11.2004 Откуда: Из Искры Фото: 240
Couterize ЕК и Ноктуа по ТТХ не врут. А На счет бикваинта не уверен)
Couterize писал(а):
То есть заметно уменьшили статическое давление - ту характеристику, которая важна как раз для радиаторных вентиляторов.
+ изменили шум! А они и так не сильно тихие - "рев" моторов у них есть как у вех одноклассников, в отличие от тех же Artctic p12 (которые тише, если бы не их металлические звоны на разных оборотах)!
ego0550 на комфортном уровне я за Arctic p12 если отобрать без "звона". Но "звон" меня сильно раздражает, поэтому ищем дальше. Отлично они справляются со своим делом, выше 1600 нет смысла гонять никакие вертушки - это уже про воздух, а не про воду.
Сейчас этот форум просматривают: Bacchus и гости: 7
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения