Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 07.02.2020 Фото: 0
Построение воздушных потоков
Теория и практика
Выбор схем охлаждения:
Цель рациональной организации воздушных потоков в корпусе состоит в обеспечении необходимого охлаждения всех компонентов компьютера при комфортном для пользователя уровне шума. Используя набор из определённого числа вентиляторов, можно испытать для имеющейся компьютерной сборки несколько приведенных ниже типовых оптимизированных схем и по результатам выбрать лучшую по температурам, акустическому комфорту и прочим факторам.
Отрицательное давление используется в схемах охлаждения с упором на отток: "GPU 2", "GPU 3" и "GPU 4". Слово "GPU" для названий этих схем выбрано, поскольку за счёт улучшения оттока горячего воздуха приоритет охлаждения получает видеокарта. Основную работу выполняют вытяжные вентиляторы. Приточные вентиляторы помогают усилить поток и направить его по нужному пути: к GPU, к HDD, через фильтры и т. п. Отрицательное давление способствует проникновению пыли внутрь корпуса сквозь щели.
Положительное давление используется в схемах охлаждения с упором на приток: "CPU 3", "CPU 4 (3+1)", "CPU 4 (2+2)" и "CPU 5". Слово "CPU" для названий этих схем выбрано, поскольку за счёт улучшения притока холодного воздуха приоритет охлаждения получает процессор. Основную работу выполняют приточные вентиляторы. Вытяжные вентиляторы помогают усилить поток и направить горячий воздух наружу. Положительное давление препятствует проникновению пыли внутрь корпуса сквозь щели.
Вентиляторы обеспечивают приток холодного воздуха (обозначается синим цветом) и отток горячего воздуха (обозначается красным цветом). Их количество указывается цифрами в названиях схем.
Выбор схем охлаждения является прерогативой пользователя. Параметры каждой компьютерной сборки и предпочтения сугубо индивидуальны. Только практическое сравнение лучше всего поможет выявить оптимальную схему с учётом всех имеющихся условий.
Пример выбора схем. Представим, что изначально в корпусе 4 комплектных вентилятора были расставлены по схеме "CPU 4 (3+1)": 3 спереди и 1 сзади. Когда был произведён апгрейд, то выяснилось, что новая видеокарта перегревается. Тогда для усиления вытяжки у корпуса открывается один верхний слот, в который перемещается комплектный вентилятор, и производится настройка по схеме "GPU 4". Замеряются температуры и оцениваются акустические параметры. Затем производится перенастройка по схеме "CPU 4 (2+2)". Снова замеряются температуры и оцениваются акустические параметры. По результатам в качестве базы выбирается лучшая из этих двух схем по температурам, акустическому комфорту и прочим факторам. Далее можно рассуждать на тему замены комплектных вентиляторов на более производительные и тихие, увеличивать или уменьшать обороты, либо рассматривать варианты перехода на смежные схемы. Так, если два передних вентилятора 120 мм в схеме "GPU 4" заменить на один вентилятор 140 мм, то будет получена схема "GPU 3". В схеме "CPU 4 (2+2)" к двум передним вентиляторам можно добавить третий, перейдя на схему "CPU 5". Тем самым удастся улучшить охлаждение без повышения оборотов, либо снижением оборотов повысить акустический комфорт без ухудшения охлаждения.
Типовые образцы оптимизированных схем охлаждения с набором от двух до пяти вентиляторов приведены ниже. Указанные на схемах значения оборотов могут служить лишь в качестве ориентира. Для каждой компьютерной сборки и конкретного пользователя будут свои настройки. Наибольший практический интерес представляют схемы "GPU 3" и "CPU 5".
Схемы с отрицательным давлением (лучше для охлаждения GPU, больше пыли):
"GPU 2": 2 вентилятора, верх закрыт
#77
"GPU 3": 3 вентилятора, верх открыт
#77
"GPU 4": 4 вентилятора, верх открыт
#77
Схемы с положительным давлением (лучше для охлаждения CPU, меньше пыли):
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 20.12.2019 Фото: 8
Иннокентий Павлович писал(а):
Задача: Улучшить охлаждение с акцентом на в/к. Строим СО: 1. тыл ------------------- BL066 (BL046), НЕ ограничивать; 2. верх ------------------ BL071 у тыла, ограничить до 800 об, соседнее окно заглушить; Дальше СО может иметь 2 варианта: Вариант №1 - "отрицательное" давление (условно с пылью), приоритет для в/к: 3. фронт верхний ----- окно заглушить; 4. фронт средний ----- ничего не ставить, окно оставить открытым; 5. фронт нижний ----- Dynamic X2 GP-12 на комфортных оборотах (желателен 140 с крепежом под 120, но его нет).
Пока ничего не меняя из «дано» отключил, не снимая, верхний фронт, и убрал две заглушки pci между видюхой и зк. Результат - температура в той же игре 65-68.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.04.2018 Фото: 0
Tinsnake писал(а):
Есть смысл менять стоковый задний вентилятор на bl66?
Выше я указал схему и модель заднего вентилятора для получения минимальных температур в/к. Вот она:
1. тыл ------------------- BL066 (BL046), НЕ ограничивать; 2. верх ------------------ BL071 у тыла, ограничить до 800 об, соседнее окно заглушить; ************************************************************************ 3. фронт верхний ----- окно заглушить; 4. фронт средний ----- ничего не ставить, окно оставить открытым; 5. фронт нижний ----- Dynamic X2 GP-12 на комфортных оборотах (желателен 140 с крепежом под 120, но его нет). Построение воздушных потоков #16842429
Однако, если промежуточные результаты устраивают, то не стоит заморачиваться, пусть остаётся как есть.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 20.12.2019 Фото: 8
Иннокентий Павлович писал(а):
Выше я указал схему и модель заднего вентилятора для получения минимальных температур в/к. Вот она:
1. тыл ------------------- BL066 (BL046), НЕ ограничивать; 2. верх ------------------ BL071 у тыла, ограничить до 800 об, соседнее окно заглушить; ************************************************************************ 3. фронт верхний ----- окно заглушить; 4. фронт средний ----- ничего не ставить, окно оставить открытым; 5. фронт нижний ----- Dynamic X2 GP-12 на комфортных оборотах (желателен 140 с крепежом под 120, но его нет). Построение воздушных потоков #16842429
Однако, если промежуточные результаты устраивают, то не стоит заморачиваться, пусть остаётся как есть.
Спасибо, так и сделаю всё-таки. Да, можно закрывать, премного благодарен.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.04.2018 Фото: 0
MeDd писал(а):
Вопрос про тыльный вентилятор. Опустить его вниз максимально и заглушить дырку над ним? Или как-то по-другому?
Без разницы, можно и так. Профита не будет в любом положении. Но правильно - сдвинуть его в самый верх, щель ниже можно не глушить. В NZXT H700 нет проблем с вытяжкой, в нём (без обид) дистрофический приток. Кстати, хотел спросить, - передняя глухая панель спасает от шума вентиляторов СЖО в нагрузке ? Что слышно от них в тихой комнате (ночью) ? Корпус sehr gut ?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.04.2015 Откуда: Нижний Новгород
Иннокентий Павлович смотря что считать нагрузкой. В играх вполне тихо. Слышно только видеокарту, и то не особо громко, т.к. есть андервольт до 0.95/1925. У меня все 6 вентилей на сво в среднем трудятся на 900-1100 оборотов. Их практически не слышно. Если вручную поднимать скорость вращения, или запускать долговременную нагрузку на ЦПУ и выстаивать кривую с ростом температуры жидкости в СВО, то начинаешь обращать внимание на вентиляторы после 1300 оборотов где-то. На максимальных оборотах (по показаниям около 1750об) конечно уже ощутим шум. Но после предыдущего билда, где у меня стояла башня с двумя вентиляторами, которые в нагрузке на ЦПУ раскручивались до 2200-2300об. сейчас у меня абсолютная тишина.
Скажи спасибо ему и на замену его. Он свой срок честно отработал. Без колхозинга "избыточное" давление не сделать. Овчинка выделки не стоит. Меняй корпус.
Да, я уже решился на покупку Fractal R6, хочу спросить, а стоит ли устанавливать на него дополнительные вентиляторы к уже имеющимся 3-м для максимизации охлаждения и куда?
Ещё один вопрос: я смотрел сайт Thermaltake и обнаружил, что они рекомендуют БП устанавливать вентилятором вверх, чтобы он выводил горячий воздух из корпуса. Подтверждают это снимком с тепловизора, выигрыш - минус 3 градуса в среднем. Что можете сказать? Ссылка тыц
_________________ 5800X3D - C8 Dark Hero - TRIDENT Z [F4-4000C16D-32GTZRA]@3800 16-16-16-32-48 - ROG Strix RTX 3080 12Gb - bq! SP11 850W - FD Meshify 2 - bq! DR 4 Pro
Штатная СО справится, оставляй как есть. Летом в играх приоткрывай чуть дверцу.
walkman_w902 писал(а):
Thermaltake .. рекомендуют БП устанавливать вентилятором вверх, чтобы он выводил горячий воздух из корпуса. Подтверждают это снимком с тепловизора, выигрыш - минус 3 градуса в среднем. Что можете сказать? Ссылка тыц
На сайте трюк, адресованный лохам, западающим на RGB подсветку. Несведущим трудно понять, что им впаривают дичь, особенно если ложь приукрашена правдой. Thermaltake утверждает, что если БП расположен вентилятором верх: 1. то это способствует снижению температур в корпусе - это правда. 2. то это снижает температуру компонентов БП - это ложь, так как температура отработанного воздуха от в/к выше забортного.
Поясню. Полноценный воздухозабор любого вентилятора должен быть не менее его D. Если вентилятор имеет перед собой или сзади препятствие в виде плоскости, в частности пол под днищем корпуса, то тогда минимальный зазор для полноценного воздухозабора должен составлять 1/4D, т.е. высота ножек корпуса должна быть 120:4 (140:4) = 30-35 мм. А теперь вернёмся к нашим баранам, - в чём трюк. Маркетологи от Thermaltake для продвижения своих БП с RGB подсветкой намеренно подобрали корпус, который имеет специфические ножки, перекрывающие доступ воздуха к БП с 2-х сторон, что хорошо видно на снимке с тепловизора. При такой конструкции ножек их высота для полноцненного воздухозабора вентилятора БП должна составлять 1/2D, то есть 60-70 мм. Короче, маркетологи не зря свой хлеб едят, а лохи всегда найдутся))). Своё видение по теме: "Блок питания: вентилятор вниз или вверх ?" я изложил здесь:
Блок питания: вентилятор вниз или вверх ?
Вводная информация. Современным блокам питания отведена роль охлаждать самих себя. Видеокарты имеют собственную систему охлаждения. Задача системы охлаждения корпуса заключается в удаление из него от всех комплектующих отработанного воздуха и замена его наружным. Ни одна из систем охлаждения не должна подменять собой другую, каждая должна заниматься своим делом. То есть, система охлаждения блока питания не обязана себе во вред помогать системе охлаждения видеокарты и/или корпуса. Эффективная работа блока питания обычно основана на рабочей среде около +25. В большинстве блоков питания рабочая температура ограничена +40. Пассивные блоки питания не имеют вентилятора, они должны выбрасывать тепло исключительно вверх, при этом в корпусе желательно разряжение, то есть "отрицательное" давление. Вентилятор вниз (преимущества): • устойчивая подача холодного воздуха от пола снаружи шасси • скорость вращения вентилятора ниже, меньше дБА • работа вентилятора позволяет повысить эффективность БП • меньше тепловой нагрузки на компоненты, дольше срок службы Вентилятор вверх (недостатки): • противодействие силам конвекции • более высокие температуры блока питания • неэффективная и громкая работа БП, сниженный КПД • капля, винт или другая свободная деталь могут попасть в БП • система стареет быстрее Примечание: Я не вижу ни одного веского аргумента в пользу расположения БП вентилятором вверх. Ссылки на проблемы СО в/к или корпуса несостоятельны. БП не обязан отдуваться за недоработки производителей и/или пользователей. Отсюда вывод: БП нужно располагать вентилятором вниз, он не должен участвовать в воздухообмене корпуса.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 07.02.2020 Фото: 0
walkman_w902 писал(а):
Стоит ли устанавливать дополнительные вентиляторы к уже имеющимся 3-м для максимизации охлаждения и куда? Смотрел сайт Thermaltake и обнаружил, что они рекомендуют БП устанавливать вентилятором вверх, чтобы он выводил горячий воздух из корпуса. Подтверждают это снимком с тепловизора, выигрыш - минус 3 градуса в среднем. Что можете сказать? Ссылка тыц
По поводу https://www.thermaltake.com/C_00002990.htm Представьте, что Вы производитель и решили выпустить блок питания со светящимся кольцом вентилятора. Естественно, весь смысл от этого светящегося кольца пропадет, если блок питания с ним будут ставить кольцом вниз. Значит, Вам нужно придумать тест, условия которого будут подобраны так, чтобы показать некое преимущество от установки кольцом вверх. И вот как были подобраны эти условия:
1) Блок питания стоит открытым, распространяя тепло от собственного нагрева в корпус. Если вентилятор открыто расположенного блока питания стоит внизу, то сверху оказывается теплая стенка этого блока питания, излучающая некоторое количество тепла в корпус. А у "правильных" корпусов просто блок питания стоит под кожухом и отделен от остальной части корпуса.
2) Если внимательно посмотреть на температуры, то можно заметить, что на кулере процессора температуры не превышают 30 с небольшим градусов. Т.е. фотографии сделаны тепловизором при состоянии близком к простою системы, а не к нагрузке. Будучи расположенным сверху, вентилятор блока питания тянет на себя холодный воздух через перфорацию. Если система нагружена слабо, это не особо мешает охлаждаться видеокарте. Но под нагрузкой видеокарта будет испытывать дефицит поступленя холодного воздуха со стороны перфорации. Чтобы вентилятор блока питания не отнимал от видеокарты этот воздух, этот вентилятор должен располагаться снизу. Синими стрелочками обозначен подвод холодного воздуха через перфорацию.
Вложение:
a.jpg [ 102.13 КБ | Просмотров: 642 ]
P.S. Если Вам так хочется держать компьютер на пыльном полу и расположить блок питания вентилятором кверху, то можете это сделать. Пусть это и не совсем грамотное инженерное решение, но очень уж серьезной разницы в охлаждении не будет. Что касается добавления и расположения вентиляторов в корпусе, ознакомьтесь с этим исследованием и оцените варианты расположения и приращение эффективности охлаждения от прибавления каждого последующего вентилятора: https://hardware-helden.de/der-perfekte-airflow/
_________________ Куратор тем "Выбор корпуса ATX" + "Построение воздушных потоков"
Мокрый палец приставь. Или дымом проверь. Смотри, квартиру не спали)).
В режиме "фан стоп" на видюхе, воздух стремится наружу со всех щелей. В стресс тесте фурмарк, воздух наоборот начинает сосаться внутрь (снизу сзади). Я снял боковое окно и не заметил каких либо улучшений. Так что нехватки воздуха у видеокарты нет. Я заменил задний выдувающий пантековский Skiron MG-F120P на старый Arctic cooling F12(у обоих, судя по мониторингу, максимальная скорость 1350 оборотов) и получил температуру на 3 градуса ниже у видеокарты т.е. как было в versa h18. Получается, что горячий воздух застаивается в верхней части корпуса. Я так же пытался присобачить 140ку на выдув сзади - не влазит.
Вверху на выдув теперь стоит пантековский Skiron MG-F120P(честно говоря, какого либо вау эффекта от его установки или отсутствия нет, точнее, он такой же, как и от обычной китайской 140ки, крутящейся от молекса на малых оборотах).
Вчера экспериментировал с местом под второй вентилятор сверху. Установка на вдув немного ухудшает температуры видеокарты, а установка на выдув резко увеличивает количество пыли в системнике при тех же температурах, что без него. Так что я просто заклеил половинку верхней магнитной сетки скотчем с обратной стороны т.к. происходят утечки воздуха.
Думаю, мне нужно сконцентрироваться на поиске максимально производительных и тихих вентиляторов на выдув.
Сейчас у меня такая конфигурация - морда AeroCool P7-F12 pro, сзади arctic f12 и Skiron сверху. Ещё один Skiron пока выкинул, по ощущениям, он находится примерно на одном уровне с одним AeroCool P7-F12.
Полноценный воздухозабор любого вентилятора должен быть не менее его D. Если вентилятор имеет перед собой или сзади препятствие в виде плоскости, в частности пол под днищем корпуса, то тогда минимальный зазор для полноценного воздухозабора должен составлять 1/4D, т.е. высота ножек корпуса должна быть 120:4 (140:4) = 30-35 мм.
Вот это одна из причин, по которой я этим озаботился - у R6 высота ножек где-то миллиметров 17, а с пылевым фильтром ещё меньше. Но всё-таки та логика, что в БП должен поступать свежий, а не горячий воздух из системы мне импонирует больше - в итоге сегодня поставил вентилем вниз. true fan Справедливые доводы, соглашусь со всем.
_________________ 5800X3D - C8 Dark Hero - TRIDENT Z [F4-4000C16D-32GTZRA]@3800 16-16-16-32-48 - ROG Strix RTX 3080 12Gb - bq! SP11 850W - FD Meshify 2 - bq! DR 4 Pro
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 07.02.2020 Фото: 0
wwr222 писал(а):
Эта шиза пошла,как мода на боковое стекло:проводов не видно,сам БП скрыт от глаз.Ничего более,тупо маркетинг.О температурах никто и не думает.
Бывают случаи, когда что-нибудь изначально малонужное вдруг оказывается полезным и нужным. К примеру, оказывается, что запас строительных респираторов, купленных для ремонта, вдруг можно продать по цене компа. Так и с кожухом БП. Возможно, его создавали для сокрытия проводов. Но оказалось, что он выполняет и полезную функцию теплового экрана. Не самого эффективного, но хоть какого-то.
Вложение:
h.jpg [ 17.52 КБ | Просмотров: 561 ]
Что касается маркетинга. Не будь его, жизнь основной массы обывателей была бы гораздо скучнее.
_________________ Куратор тем "Выбор корпуса ATX" + "Построение воздушных потоков"
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.04.2018 Фото: 0
walkman_w902 писал(а):
озаботился - у R6 высота ножек где-то миллиметров 17, а с пылевым фильтром ещё меньше
Эта проблема уже давно решена. Было-бы желание. Вот примеры:
Вложение:
ScreenShot00148.jpg
Вложение:
ScreenShot00147.jpg
Вложение:
ScreenShot00149.jpg
Я бы сделал сам и проще: 4 ролика + кусок доски + 8 шурупов + 20 гр. лака. Можно добавить 1 боковинку. Всё, больше ничего не надо. Дёшево и сердито. Надеюсь, вырезать окно под БП и удалить ножки на корпусе догадаешься сам.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 07.02.2020 Фото: 0
В качестве подставок для компов с круглыми ножками особенно хорошо подходят антивибрационные подставки для стиральных машин. Могут добавить сантиметра полтора или два высоты.
Вложение:
g.jpg [ 23.91 КБ | Просмотров: 530 ]
_________________ Куратор тем "Выбор корпуса ATX" + "Построение воздушных потоков"
Member
Статус: В сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай Бийск Фото: 1
true fan писал(а):
особенно хорошо подходят антивибрационные подставки для стиральных машин.
у СМА какой вес? 60-70кг, а у системника 15-20 максимум. резина должна быть очень жесткой! я пробовал делать ножки из резиновых медицинских пробок Ц4, системник на них трясется как на "холодце" или на желе поставили.. и ножку надо приклеивать к корпусу, иначе как передвинуть или перенести системник для чистки и поставить обратно так возись с подставкой резинок... лучше сделать примерно такую тележку под системник. хотя пример уже привел Иннокентий Павлович. и затрат не много, рейки+4е колесика не дорого обойдутся. и для вентиляции снизу корпуса достаточно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.06.2016 Фото: 4
true fan писал(а):
Но оказалось, что он выполняет и полезную функцию теплового экрана.
Там нечего экранировать, если пощупать стенку корпуса, то она практически комнатной температуры в районе БП и горячая на уровне выхлопа видеокарты и выше.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения