Добавлю от себя:

"Использовать воду" мало. Я столкнулся на практике с одной проблемой - любое поднятие напряжение на модулях Drift-0,8 (у меня их два) свыше 15 вольт не даёт никакого эффекта, просто грело воду сильнее и всё. А проблема оказалась в вотерблоке, у меня стоит ещё первый вотерблок, который я сделал 2 года назад:
#77
Вотерблок не продуман толком (толстое основание, канал широкий и т.п.), вот и имею проблемы с охлаждением Пельтье, реально эти "обогреватели" настолько сильно греются, что их ещё и не каждый вотерблок охладить сможет хорошо, вот эта дельта t и уменьшается пропорционально повышению температуры на "горячей" стороне модулей. Для выхода из моей ситуации был сделан более эффективный вотерблок - EliteCool "MegaTriplex":
#77
#77
Вот на него я и возлагаю свои надежды. После установки в систему, сразу отпишусь о результатах, надеюсь они будут впечатляющими.

fr@me info@kryotherm.ru - доставка в пределах СНГ. http://kryotherm.ru - офф. сайт.

To All
Как то давненько я уже говорил о создании "супер-пупер" автоматического БП для элементов Пельтье. БП сделали, а вот с автоматикой всё заглохло. Но это случилось таки - сегодня вечером завершили тех-задачу, наваяли план и логику работы. В течении месяца-двух будет готов образец на показ, потом его оттестирую на своей системе и можно будет заказать сие чудо техники у меня. О цене будет сообщено пожже.

результатами даже 80 ватного пельта доволен , как бы это невероятно не звучалало но установка такого слабого модуля на 6800GT дала положительные результаты

Просто с водой : простой - 42-43 С / Burn - 46-48 С (вода просто теплая - в комнате ташкент )

С 80 ватным пельтом : простой - 26 С / Burn - 40 C (правда недолго пробовал )

Мониторил через RIVA Tuner .

Поиграюсь ище как нибудь попозже когда будет готов источник питания нормальный и теплоизоляцию нарежу , а то когда снимал 80-ти ватник на карточке оказалось пару капель воды. И это с таким то слабеньким модульком . Пока что смысл использовать эти штуки в паре с водой вижу

ЗЫ поставлю скоро 226 ватник , как блок питания на 24 вольта готов будет

ИДЕЯ
Ребят, а если ставить элемент П. не на проц, а перед радиатором, чтобы отдавать больше тепла воде, которая сразу идет в радиатор.
Для этого надо сделать два контура водянки:
1. Большой: Помпа-все ватерблоки-теплообменник с эл.П.-помпа 31
2. Малый: Помпа-теплообменник с эл.П.-радиатор-помпа №2

Т.о., можно будет:
1. усилить отдачу тепла через радиатор
2. значительно охладить воду в большом контуре
3. ЗНАЧИТЕЛЬНО уменьшить потери в объеме прокачиваемой жидкости/час на водоблоке проца (всё-таки радиатор - это вам не лишний метр шланга...)
Также неоспоримое преимущество - намного проще использовать эл. Пельте ВНЕ системного блока, и неограничиваясь формой и площадью ватерблока на процессоре.
Можно взять пластинку любой площади, и сделать еще два простейших ватерблока (по ср . с ВБ на проце), для обмена теплом между контурами. Будет в 10 раз проще "слепить" три девайса между собой.
По идее, особой разницы нет, что элемент П. на проце, что на воде, нагретой почти до температуры проца. Потери в теплообмене на проце с лихвой должны компенсироваться прибавкой теплообмена между контурами (за счет более оптимальной связки и более мощного элемента П.), да еще плюс - вода в основном контуре будет значительно холоднее, чем при "классической" СВО, поэтому теплоотдача на проце еще чуть увеличится.

Как вам идея, уважаемые корифеи?

И покритикуйте плиз еще одну идейку - что, если для простоты вместо второго контура для охлаждения просто припаять к эл.П...эээ...ну, скажем, медный брусочек с ребрами, и на него тихий кулер 12 см? По идее, Т не должна поднятся слишком сильно, по сравнению с водянкой... или должна?

ПС. Если где-то уже было - сорри. Просто от чтения (многие ветки стартуют с 2001-2003 годов) уже реально подташнивать начинает

Halst

Я ещё не видел таких элементов Пельтье, на которые нужно было бы подовать переменный ток.

Идея хорошая, и она периодически приходит в голову многим. Наверное есть и реализации. По крайней мере я видел в сети фотку, где два элемента пельтье зажаты между двумя ватерблоками, один из которых обледенел. Это оно самое и есть. Признаться у меня возникала мысль сделать это, но к тому времени я уже несколько разочаровался в элементах пельтье и считал, что такого эффекта как на фотографии можно добиться только охлаждая горячую сторону проточной водой. Будет интересно, если кто-то попробует сделать нечто подобное и расскажет о результатах. Но ввязываясь в это дело следует учитывать, что если речь идет о "всех ватерблоках", то суммарная мощность элементов пельтье должна быть достаточной, чтобы прокачать все тепло, выделяемое системой и снимаемое вышеупомянутыми ватерблоками. В противном случае холодный контур закипит и все сгорит к чертовой бабушке. А мощь будет не слабая. К ней добавится еще собственное тепло от модулей пельтье, и все это нужно будет передать воздуху. Но тут нам на руку сыграет тот факт, что температура воды в горячем контуре может быть значительно выше, чем в случае с обычной водянкой! А как известно, чем больше разница температур между радиатором и воздухом, тем эффективнее идет теплообмен, и не исключено, что все выделевшееся тепло удастся рассеять радиатором относительно небольших размеров! К сожалению с цифрами я это все повторить не могу, тлько "на пальцах". Но кажется я прав.

Еще новые идеи:
1. Один большой контур (без радиатора)+2 маленьких (с радиаторами).
Разветвляем большой контур после проца на два потока, каждый течет через свой водоблок. Каждый из водоблоков обменивается со своим малым кругом через Пельтье.
ВЫГОДА: То, что сами по себе два радиатора однозначно лучше охладят, это дураку понятно. Главное в другом - (щас цифры не скажу, но уверен) что суммарное КПД Пельшей (количество отводимого тепла/затраты эл.эн. ) возрастает на много. Плюс - на два отдельных Пельша не надо супер-мощных БП . А также возрастает скорость продвижения воды по процу.
2. Один большой контур.
Самый простой и незатратный (сам попробую в первую очередь). Где-то тут прочитал, что количество отводимого от водоблока на проце тепла примерно прямо пропорционально скорости протекания воды через водоблок. Но в тоже время количество отводимого тепла от радиатора ОБРАТНО пропорционально скорости протекания воды (там парень хотел что-то с двумя помпами замутить, ну неважно).
Делаем разветвление после проца на два ручейка, каждый из них ессно попадает в радиатор.
ВЫГОДА: Два радиатора значительно больше отведут тепла за счет удвоенной поверхности охлаждения + вода ЗНАЧИТЕЛЬНО сильнее успевает охлаждиться из-за медленной скорости
МИНУСЫ: Проц омывается медленнее, а также Пельшей в контур не воткнуть.
3. Интересный (это значит: "высплюсь - пойму, что за хрень" ).
Один большой контур (без радиатора)+один малый (с двумя параллельными радиаторами).
Тоже самое, что и В.№2, только тепло передается через один водоблок (можно компенсировать это двумя Пельшами), а затем поступает в два радиатора.
ВЫГОДА: Ну опять же, ДВА радиатора...+Медленный поток через них+Быстрый поток по процу+Пельши уместны.

Мысль: на вскидку кажется, что В.№3 даже пез Пельшей должен увеличить рассеиваемое в воздух тепло более чем в 2 раза (ногами не бить!).

Просьба к спецам-Пельшеводам:рассчитайте пжлст сравнение вариантов передачи тепла с одним Пельшем, и с двумя так, чтобы их можно было сравнивать между собой (очвидно, в буквах).
Дано: БП есть много и любой необходимой мощности, тепловыделение проца 100 ватт, Т воды после проца=40Ц.
1). Один Пельш
2). Два Пельша
Интересуют: кол-во тела, передаваемого в секунду, а также суммарные затраты ЭЭ в каждом из вариантов.

ПС. Для себя понял, что второй контур скорее всего придется ставить, если хочу снизить Т проца до комнатной (ниже не надо - нафига нам роса ), при этом не мудо..ясь с установкой Пельте на проц. (ИМХО в 100 раз удобнее, когда Пельтье вот тут, под рукой).
Хошь - размер другой возьми (кстати, размер и мощность ограничены только вашими расходами на БП и электричество), хошь - добавь пару-тройку Пельшей, если охота разогнать системку. Нет риска каждый раз отколость кусок чего-нибудь важного.[/b]

Я считаю , что охлаждать воду элементами пельтье очень сложно - придется ждать пока вода охладится перед включением компьютера, и слишком мощное надо охлаждение для горячей стороны пельтье, поэтому имхо лучше всего пельтье юзать по старинке, устанавливая на сам чип.

Ничего просто так не бывает, точно такой же эффект ты получишь если установишь 2 радиатора последовательно, поправьте если не так.

Вот я так и сделал. #77 #77
Запустил все это на часик и разные напряжения на Пельт подавал. В итоге 12.6В-13.0В получилось оптимально. Термодатчик установлен в термораспределительной пластине между Пельтом и обьектом, глубина - 25мм. #77#77На фото показаны Т-воды(34С) и Т-пластины. Снято на 22минуте. колебания от 13С до 16С. Две разных температуры на снимках из-за инертности термореле утюга. Интервал между снимками меньше минуты. Радиатор - печка жигулей и 2х120мм на 8.0В. Помоему очень не плохо с утюгом на 1300Вт. Понятно, что далеко не вся мощность на ВБ, но, думаю, полюбому более 200Вт и на блок попадало Так что Пельт еще имеет право на существование.

Igor_V:
Очень может быть. Но перед таким утверждением я все-же хотел-бы уточнить некоторые моменты:
1. Какой мощности элемент пельтье использовался.
2. Что это за блок питания такой маленький? Его характеристики пожалуйста.
Эксперимент вообще-то не совсем тот, о котором я думал, и проведен не совсем корректно... Я не предполагал охлаждать утюг с помощью элемента пельтье, это явный перебор. Я думал попытаться охладить небольшой утюг водянкой, уточнив таким образом ее возможности по охлаждению горяченного пельта. Конечно, приведенные тобой цифры внушают надежду, но я до конца не понял, что-же меряется, и что это за цифры. Единственное, что мне понятно, что через пельт проходила тепловая мощность меньшая, чем та, на которую он расчитан, поскольку элемент остался жив. Извини, но это все. С твоим резервуаром в виде ведра с его нехилой теплоемкостью и приличным теплорассеянием и малым временем эксперимента вообще не ясно что намеряно.
Давай поступим по другому, поскольку система собрана, то это будет не сложно. Считаем, какую мощность придется рассеивать водянке?
1. Собственно ту, что выделяет процессор. Возьмем с некоторым запасом 120 вт.
2. Мощность, которую добавит сам элемент пельтье. Тут боюсь ошибитьтся, но мне кажется, что учитывая его КПД (40% _при_нулевом_перепаде_ температур_, а нам этого не надо, нам нужно охладить камень до температуры ниже комнатной, в противном случае теряется смысл, а при этом КПД снижается...) - 350 вт.

Итого 470 вт. Если я рассуждаю не правильно, то знатоки меня поправят. Прошу сильно не бить. Так вот. Убери нафиг утюг вместе с элементом пельтье, вместо ведра возьми емкость поменьше и обязательно теплоизолируй ее. А потом сунь туда кипятильник на полкиловата, включи свою водянку и через час-полтора (а не через 22 минуты) посмотри как водянка охлаждает вышеизложенное. А то что-то я глбоко сомневаюсь в эффективности автомобильной печки, обдуваемой таким слабым ветерком. Чтобы продуть тот радиатор нужно некоторое воздушное давление, а его у тебя нет...

Qmax=226W

14,5Vmax; 28A; 400W

Ставил вместо ведра расширит. бачок, tводы поднялясь до 37С, на ВБ - до 18С

Это действительно ошибка. КПД и перепад температур зависят от подводимой к нему электрической мощности и мощности теплоотводимой. В случае, если dT=20С и СОР=0,7(КПД) этот элемент может отвести 150Вт тепла, отдав воде 360Вт. При нулевом перепаде он не выполняет никакой работы и минимум потребляет, а значит и КПД максимален. Ну скажем, чтобы в случае иметь dT=3C достаточно на МП подать 5В и 3-4А и его КПД при этом будет не менее 1.7

Я там упустил один момент, т.к. автоматика управляет вентилями, то они периодически запускались на 12В, чтобы Тводы не подымалась выше заданной. Когда я поставил бачок вместо ведра, то вентили почти все время работали на макс. Продуваемость у печки хорошая, а один вентиль дает 80CFM плюс диффузор, хотя печка - это не выход и добавив еще источники тепла, она будет неспособна справится

Добавлено спустя 2 минуты, 41 секунду:

А эта идея пригодится при испытаниях самодельного радиатора

Идейка насчёт пельтье стукнула... Для водянщиков. Когда пихаем жестянку в звукоизоляцию, при горячей системе ей не совсем комфортно (за 40 градусов). Выход - лепим мелкий пельтье к корпусу, простейшую схемку для поддержания заданной температуры и маленький водоблок на модуль. Выставляем температуру "скока надо". Получаем прохладный hdd и 20-40Вт лишнего тепла (немного).

Вопросик появился - какая температура оптимальна для жестянки?

Добавлено спустя 1 минуту, 22 секунды:
Да, именно значение температуры, а не "поставь кулер на 5В и не мучайся"

БАС
А просто водоблок на винт - чем плохо?
Т винта должна быть от +5 до +55, оптимальная ИМХО от +10 до +40, так что обычной воды должно хватать.

>А просто водоблок на винт - чем плохо?

Говорю же, вода если 40 градусов - жестянка 43 получится. Вроде жарковато...

БАС:Мне кажется идея вполне здравая. Только я-бы еще добавил между винтом и пельтом достаточно толстую металлическую теплорассеивающую пластину, чтобы охлаждать его по всей поверхности. И еще мне кажется, что схема терморегулятора должна быть не простейшей, а умеющей плавно менять напряжение на модуле пельтье, а не работать в режиме "включено-выключено" - такие постоянные перепады температуры винту на пользу не пойдут. В общем, идея хорошая, но должна быть реализована грамотно.

>у тебя водянка на харде, и Т его 40 градусов???

Нет, пока не больше 36, но после апгрейда может прилично подрасти. Хочу винт постоянно при 20-25 градусах держать.

>схема терморегулятора должна быть не простейшей

Мне показалось что энергии меньше жрать будет если "включено-выключено". По ходу ошибся Но плавный регулятор ничего особенного из себя не представляет - пяток деталек