Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 7424 • Страница 198 из 372<  1 ... 195  196  197  198  199  200  201 ... 372  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2020
Фото: 0
Построение воздушных потоков

Теория и практика
Выбор схем охлаждения:
Цель рациональной организации воздушных потоков в корпусе состоит в обеспечении необходимого охлаждения всех компонентов компьютера при комфортном для пользователя уровне шума. Используя набор из определённого числа вентиляторов, можно испытать для имеющейся компьютерной сборки несколько приведенных ниже типовых оптимизированных схем и по результатам выбрать лучшую по температурам, акустическому комфорту и прочим факторам.

Отрицательное давление используется в схемах охлаждения с упором на отток: "GPU 2", "GPU 3" и "GPU 4". Слово "GPU" для названий этих схем выбрано, поскольку за счёт улучшения оттока горячего воздуха приоритет охлаждения получает видеокарта. Основную работу выполняют вытяжные вентиляторы. Приточные вентиляторы помогают усилить поток и направить его по нужному пути: к GPU, к HDD, через фильтры и т. п. Отрицательное давление способствует проникновению пыли внутрь корпуса сквозь щели.

Положительное давление используется в схемах охлаждения с упором на приток: "CPU 3", "CPU 4 (3+1)", "CPU 4 (2+2)" и "CPU 5". Слово "CPU" для названий этих схем выбрано, поскольку за счёт улучшения притока холодного воздуха приоритет охлаждения получает процессор. Основную работу выполняют приточные вентиляторы. Вытяжные вентиляторы помогают усилить поток и направить горячий воздух наружу. Положительное давление препятствует проникновению пыли внутрь корпуса сквозь щели.

Вентиляторы обеспечивают приток холодного воздуха (обозначается синим цветом) и отток горячего воздуха (обозначается красным цветом). Их количество указывается цифрами в названиях схем.

Выбор схем охлаждения является прерогативой пользователя. Параметры каждой компьютерной сборки и предпочтения сугубо индивидуальны. Только практическое сравнение лучше всего поможет выявить оптимальную схему с учётом всех имеющихся условий.

Пример выбора схем. Представим, что изначально в корпусе 4 комплектных вентилятора были расставлены по схеме "CPU 4 (3+1)": 3 спереди и 1 сзади. Когда был произведён апгрейд, то выяснилось, что новая видеокарта перегревается. Тогда для усиления вытяжки у корпуса открывается один верхний слот, в который перемещается комплектный вентилятор, и производится настройка по схеме "GPU 4". Замеряются температуры и оцениваются акустические параметры. Затем производится перенастройка по схеме "CPU 4 (2+2)". Снова замеряются температуры и оцениваются акустические параметры. По результатам в качестве базы выбирается лучшая из этих двух схем по температурам, акустическому комфорту и прочим факторам. Далее можно рассуждать на тему замены комплектных вентиляторов на более производительные и тихие, увеличивать или уменьшать обороты, либо рассматривать варианты перехода на смежные схемы. Так, если два передних вентилятора 120 мм в схеме "GPU 4" заменить на один вентилятор 140 мм, то будет получена схема "GPU 3". В схеме "CPU 4 (2+2)" к двум передним вентиляторам можно добавить третий, перейдя на схему "CPU 5". Тем самым удастся улучшить охлаждение без повышения оборотов, либо снижением оборотов повысить акустический комфорт без ухудшения охлаждения.

Типовые образцы оптимизированных схем охлаждения с набором от двух до пяти вентиляторов приведены ниже. Указанные на схемах значения оборотов могут служить лишь в качестве ориентира. Для каждой компьютерной сборки и конкретного пользователя будут свои настройки. Наибольший практический интерес представляют схемы "GPU 3" и "CPU 5".

Схемы с отрицательным давлением
(лучше для охлаждения GPU, больше пыли):

"GPU 2": 2 вентилятора, верх закрыт
#77
"GPU 3": 3 вентилятора, верх открыт
#77
"GPU 4": 4 вентилятора, верх открыт
#77

Схемы с положительным давлением
(лучше для охлаждения CPU, меньше пыли):

"CPU 3": 3 вентилятора, верх закрыт
#77
"CPU 4 (3+1)": 4 вентилятора, верх закрыт
#77
"CPU 4 (2+2)": 4 вентилятора, верх открыт
#77
"CPU 5": 5 вентиляторов, верх открыт
#77

Смежные темы:
"Выбор корпуса";
"Выбор вентиляторов 120 мм";
"Выбор вентиляторов 140 мм".

Ссылки по теме


Последний раз редактировалось true fan 22.02.2022 22:22, всего редактировалось 7 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2020
Фото: 0
Bastard0 писал(а):
Можно ли улучшить охлаждение памяти?
В стоке до 45С, в разгоне до 50С греется.

На картинке четыре планки стоят рядом, т.е. существенно снизит их температуры, если по каким-то причинам это нужно, только локальный обдув. LinX с задачей 34000+ без невязок, а также testmem5 с "тяжелой" конфигурацией от anta777 система проходит?

Иннокентий Павлович писал(а):
Установка радиаторов AIO на крыше корпуса на выдув подвергается критике за то, что из-за этих радиаторов ухудшается отвод теплого воздуха из корпуса.

Такой критики не встречал.

В классическом труде xyligano под названием "Расположение радиаторов серийных СЖО" изложена такая точка зрения:
1) размещаем радиатор процессорной СЖО сверху корпуса. что получаем:
- на радиатор приходит тепло от видеокарты (она как правило потребляет больше процессора).
- на радиатор приходит собственное тепло из контура.
- радиатор своим телом затрудняет отвод тепла из корпуса в целом, влияя как на собственный теплообмен этим, так и на теплообмен видеокарты.
по сути, радиатор процессорной СЖО начинает участвовать непосредственно в двух процессах сразу.

_________________
Куратор тем "Выбор корпуса ATX" + "Построение воздушных потоков"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2014
Откуда: Moscow
true fan писал(а):
LinX с задачей 34000+ без невязок, а также testmem5 с "тяжелой" конфигурацией от anta777 система проходит?

с LinX не проходит т.к. процессор кукурузит в разгоне, отдельная история. Я через недельку мать и процессор менять буду. А память в разгоне проходила TM5 экстрим конфиг от anta777. Нагревалась при этом до 65.
Ошибок то и не было, но сами температуры пугают, хотел снизить при возможности.
Про 4 планки тоже в курсе, но менять свои G.Skill 8*4 на 16*2 это весьма затратно, а прироста в скорости не получу. И так уже B-die стоят отменные.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2020
Фото: 0
Bastard0 писал(а):
TM5 экстрим конфиг от anta777. Нагревалась при этом до 65.

IMHO. Такие температуры памяти существенно снизит только локальный прямой обдув. Можете попробовать "достать" до этой памяти потоком от вентилятора в крыше. Но и температуры эти возникают в экстремальных тестах. Если в повседневных задачах температуры памяти нормальные, то, полагаю, нет смысла делать что-то специальное для ее охлаждения.

_________________
Куратор тем "Выбор корпуса ATX" + "Построение воздушных потоков"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2014
Фото: 0
Bastard0 писал(а):
Нагревалась при этом до 65.

Это внешние температуры? Тогда дофига.Надо какую-то приблуду колхозить

_________________
قلب العقرب


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2018
Фото: 0
true fan писал(а):
В классическом труде xyligano под названием "Расположение радиаторов серийных СЖО" изложена такая точка зрения:
1) размещаем радиатор процессорной СЖО сверху корпуса. что получаем:
- на радиатор приходит тепло от видеокарты (она как правило потребляет больше процессора).
- на радиатор приходит собственное тепло из контура.
- радиатор своим телом затрудняет отвод тепла из корпуса в целом, влияя как на собственный теплообмен этим, так и на теплообмен видеокарты.
по сути, радиатор процессорной СЖО начинает участвовать непосредственно в двух процессах сразу.
xyligano писал пост, опираясь на ложный тезис - "задний конфликтует с вентиляторами СЖО в потолке и подлежит удалению".
В то время роль заднего действительно ещё не была досконально изучена, поэтому его точка зрения не вызывала сомнений.
Сейчас доподлинно известно, что при достаточном притоке, задний не конфликтует с вентиляторами верхрасположенного СЖО,
а наоборот, полезен и позволяет удалить большую часть TDP в/к наружу, минуя СЖО процессора. Поэтому, ваше утверждение:
true fan писал(а):
Установка радиаторов AIO на крыше корпуса на выдув подвергается критике за то, что из-за этих радиаторов ухудшается отвод теплого воздуха из корпуса.
является устаревшим и ошибочным.
Bastard0 писал(а):
Думаете смысла нет на вдув верхние разворачивать? Могу и три на топ. Тогда поток воздуха на память направленно пойдет.
Для улучшения воздухообмена в основной камере (1-й) нужно привлечь в качестве притока холодный воздух из 2-й камеры через перфорацию в перегородке. Для этого оптимальным, на мой взгляд, будет установка дополнительных вытяжных 2х80 в тыл 1-й камеры, которые понудят дополнительный приточный воздух из 2-й камеры пройти вдоль всей верхней части МП, в т.ч. через RAM, и далее в тыл. Верхние вентиляторы на вдув не ставятся. Бывают исключения, но это не ваш случай.
Зацепите любой вентилятор в тыл снаружи, излишки перфорации заглушите, и проверьте результат. Делов на 25 минут.
https://www.overclockers.co.uk/lian-li- ... 64-ll.html


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2014
Откуда: Moscow
true fan писал(а):
Если в повседневных задачах температуры памяти нормальные

В играх до 52С доходило.

Иннокентий Павлович писал(а):
Верхние вентиляторы на вдув не ставятся.

В целом я это понимаю, и приток от части корпуса с БП тоже понятен. Но что-то подсказывает, что если хотя бы один верхний кулер пустить в обратку, то направленный поток воздуха на планки памяти будет эффективнее, чем общий, хоть и обьемный, но размытый поток воздуха с второй камеры.
Два 80 на выдув в любом случае дабавлю и протестирую. Лишними не будут.

wwr222 писал(а):
Это внешние температуры?

Это температуры чипов памяти. Что за "внешние" температуры?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2020
Фото: 0
Иннокентий Павлович писал(а):
xyligano писал пост, опираясь на ложный тезис


Не ставлю целью обсуждать труд xyligano под названием "Расположение радиаторов серийных СЖО" и не разбираю вопрос о том, в каком месте будет правильно располагать радиаторы СЖО. У меня на этот вопрос есть собственный взгляд. А цитата Дмитрия, который преимущественно опирается не на тезисы, а на огромную личную практику сборок, приведена только в ответ на:
Иннокентий Павлович писал(а):
Установка радиаторов AIO на крыше корпуса на выдув подвергается критике за то, что из-за этих радиаторов ухудшается отвод теплого воздуха из корпуса.

Такой критики не встречал.
Т.е. он подвергал критике. И, как мне известно, его позиция с той поры не изменилась. Т.е. указываю на известный источник.


Bastard0 писал(а):
В играх до 52С доходило.
Это в рамках допустимого. Для Вашего "железа". Не вижу смысла под это делать локальный обдув. Просто поставьте два по 80 мм в задние слоты Lian Li PC-O11 Dynamic для улучшения выдува. Рекомендую: be quiet! PW2 80 BL044

_________________
Куратор тем "Выбор корпуса ATX" + "Построение воздушных потоков"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2018
Фото: 0
Bastard0 писал(а):
Но что-то подсказывает, что если хотя бы один верхний кулер пустить в обратку, то направленный поток воздуха на планки памяти будет эффективнее, чем общий, хоть и обьемный, но размытый поток воздуха с второй камеры. Два 80 на выдув в любом случае дабавлю и протестирую.
Было бы неплохо довести ваше обращение до логического конца и сообщить температуры RAM, видеокарты и процессора во всех протестированных вариантах. Корпус Lian Li PC-O11WXC специфический, поэтому ваша информация будет весьма полезна.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2020
Фото: 0
to Bastard0
Еще альтернативой be quiet! PW2 80 BL044 в задние слоты Lian Li PC-O11 Dynamic для улучшения выдува может послужить Noctua NF-A8 PWM (Noctua NF-A8 PWM chromax.black)

_________________
Куратор тем "Выбор корпуса ATX" + "Построение воздушных потоков"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2014
Откуда: Moscow
Bastard0 писал(а):
Рекомендую: be quiet! PW2 80 BL044

Их и планировал поставить. Только PWM Pure Wings 2 (BL037). В дополнение к имеющимся Silent Wings 3
Спасибо

Иннокентий Павлович писал(а):
Было бы неплохо довести ваше обращение до логического конца и сообщить температуры RAM, видеокарты и процессора во всех протестированных вариантах.

Обязательно, только вот CPU/GPU/VRM охлаждаются водой и манипуляции с кулерами не повлияют на температуры.
RAM/PCH температуры отмониторю и доложусь. Дайте время только вентиляторы заказать и поставить.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2014
Фото: 0
Bastard0 писал(а):
Это температуры чипов памяти.

Не так выразился.Пирометром замерял?

_________________
قلب العقرب


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2014
Откуда: Moscow
wwr222 писал(а):
Не так выразился.Пирометром замерял?

On-die Thermal Sensor (ODTS)


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2010
Откуда: ⠺⠕⠏⠗⠕⠎⠮⠢
Фото: 67
true fan, немного ошибся и не ту картинку скинул, но можно и с таким вариантом поэкспериментировать.
Bastard0, у меня сейчас один из кулеров установленных на верху обдувает vrm и часть ram (расстояние ~3-4см) - не сказал бы что дало какой-то сильный эффект, но тут думаю у меня не правильно сделано охлаждение в корпусе.

_________________
i9-7980XE ✸ ASROCK X299 TAICHI XE ✸ 64GB RAM ✸ RTX 5070Ti ✸ SSD/HDD ✸ СЖО | PS5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2016
Фото: 4
Bastard0 писал(а):
можно ли улучшить охлаждение памяти?

Только если на нее вентилятор приколхозить. В этой теме в основном рассматривается проблема обеспечения свежим воздухом активных СО, а у памяти она пассивная.
Иннокентий Павлович писал(а):
Сейчас доподлинно известно, что при достаточном притоке, задний не конфликтует

Только в случае если ведущими вентиляторами сделать нагнетающие (положительное давление), тогда действительно конфигурация вентиляторов на противоположной стороне не столь важна, как и само их наличие.
ParKur писал(а):
Корпус be quiet! Dark Base Pro 900.

Оптимально будет изолировать все внешние отверстия в радиусе 10 см от заднего вентилятора и добавить ему оборотов за счет снижения шума от остальных. Спереди можно оставить один-два убавив обороты на 300 от скорости заднего.
iskandar писал(а):
Есть определённая логика в синхронизации заднего вентилятора с кулерным.

Синхронизация ничего не дает в плане охлаждения, смысл есть только с точки зрения снижения общего шума. Вся лишняя производительность вытяжки выше того, что накидывает ей кулер процессора идет на улучшение воздухообмена у видеокарты.

_________________
overclockers.ru/blog/Coolio/show/36529/rukovodstvo-po-raskrytiju-potenciala-i-tonkoj-nastrojke-vozdushnogo-ohlazhdeniya-personalnyh-kompjuterov


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2018
Фото: 0
coolio писал(а):
Только если на нее вентилятор приколхозить.
Для улучшения охлаждения RAM локальный обдув совсем необязателен.
Достаточно организовать прохождение воздушного потока СО корпуса через "мёртвую" зону её расположения.
coolio писал(а):
Только в случае если ведущими вентиляторами сделать нагнетающие (положительное давление)
:facepalm: Бред. Например, в таких суперкорпусах, как Define S и R5 задний не будет конфликтовать с вентиляторами верхрасположенной СЖО даже при отсутствии нагнетающих вентиляторов. 4 приточные опции 140 мм (фронтальные и донные) + перфорация под в/к с лихвой обеспечат все вытяжные вентиляторы необходимым объёмом воздуха. На крайний случай, в этих корпусах есть резерв в виде боковой приточной опции 140 мм, но для 2-х секционной СЖО он не понадобится.
coolio писал(а):
Оптимально будет изолировать все внешние отверстия в радиусе 10 см от заднего вентилятора
А ещё лучше для пущей надёжности накинуть сверху фуфайку, тогда уж наверняка ни одной щели не пропустишь. :D
В be quiet! Dark Base Pro 900 ничего изолировать не надо, в нём всё продумано немцами без тебя.
В случае отрицательного давления, в верх, под прорези, ставится вентилятор.
В случае положительного давления, можно обойтись без него.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2016
Фото: 4
Иннокентий Павлович писал(а):
Для улучшения охлаждения RAM локальный обдув совсем необязателен.

Что ты можешь об этом знать с железом 10 летней давности? Чтобы обеспечить корпусными вентиляторами такую же теплоотдачу, что даст направленная 120-ка на 800 оборотах их придется разгонять до 2000. И то не факт.
Иннокентий Павлович писал(а):
Бред. Например, в таких суперкорпусах как Define S и R5 задний не будет конфликтовать

Нищий каргокультист думает, что дорогой корпус сможет обмануть законы физики. Нет не сможет, для мест R и U1 векторы тяги в любом случае будут пересекаться. Можешь нарисовать себе, если воображения не хватает.

_________________
overclockers.ru/blog/Coolio/show/36529/rukovodstvo-po-raskrytiju-potenciala-i-tonkoj-nastrojke-vozdushnogo-ohlazhdeniya-personalnyh-kompjuterov


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2018
Фото: 0
coolio писал(а):
Что ты можешь об этом знать с железом 10 летней давности?
Можешь назвать моё железо и количество моих ПК ? Если нет, лучше жевать, чем чесать помелом.
Если ты за 3 года, отказывая себе во всём, едва нашкрябал на 1 шт. А12, то это означает, что у тебя новое железо ?
Акстись, лучше профиль заполни, деятель.

coolio писал(а):
Чтобы обеспечить корпусными вентиляторами такую же теплоотдачу, что даст направленная 120-ка на 800 оборотах их придется разгонять до 2000. И то не факт.
Lian Li PC-O11WXC специфический. В обычных корпусах нет проблем с охлаждением RAM и никому в голову не приходит мысль ставить в них локальный направленный вентилятор для усиленного охлаждения памяти. Выше была озвучена схема без его использования. Так что твои 5 копеек преждевременны. Подождём, пока человек отпишется о результатах.
coolio писал(а):
для мест R и U1 векторы тяги в любом случае будут пересекаться
Ты хоть сам понимаешь, что пишешь ? Перегрелся на солнце в отпуске или по жизни такой ?
Речь шла о том, при достаточном притоке задний не конфликтует с вентиляторами верхрасположенного СЖО.
Ты в пику мне утверждаешь:
coolio писал(а):
Только в случае если ведущими вентиляторами сделать нагнетающие (положительное давление)
Я назвал 2 корпуса, которые справятся с поставленной задачей без нагнетающих и опровергают твоё ложное утверждение.
В ответ ты мне лопочешь о каких-то векторах тяги. Освежись.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2016
Фото: 4
Иннокентий Павлович писал(а):
Я назвал 2 корпуса, которые справятся с поставленной задачей без нагнетающих

Что толку с того, что ты их назвал? Объясняй тогда, что в них особенного, что позволит избежать конфликта вентиляторов?
Иннокентий Павлович писал(а):
при достаточном притоке

Ты сейчас говоришь о количестве перфорации или производительности нагнетающих вентиляторов?

_________________
overclockers.ru/blog/Coolio/show/36529/rukovodstvo-po-raskrytiju-potenciala-i-tonkoj-nastrojke-vozdushnogo-ohlazhdeniya-personalnyh-kompjuterov


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2018
Фото: 0
coolio писал(а):
что в них особенного, что позволит избежать конфликта вентиляторов?
Мощный воздухозабор, суммарная площадь которого позволяет использовать его без нагнетающих вентиляторов.
В Define S и R5 по 5 приточных и 4 вытяжных опции размером 140 мм каждая, такое в корпусе мало где найдёшь.
Этим монстрам в охлаждении любое железо по плечу, а ты говоришь о каком-то конфликте за нехватку воздуха)).
coolio писал(а):
Ты сейчас говоришь о количестве перфорации или производительности нагнетающих вентиляторов?
Ответ на 3 см выше. Не сомневаюсь, что автор "научной" статьи, указанной в подписи, знал ответ на свой вопрос.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2016
Фото: 4
Иннокентий Павлович писал(а):
Не сомневаюсь, что автор "научной" статьи, указанной в подписи, знал ответ на свой вопрос.

Откуда мне знать, какое брожение в твоей голове происходит? Учись выражать свои мысли однозначно.
Иннокентий Павлович писал(а):
Мощный воздухозабор, суммарная площадь которого позволяет использовать его без нагнетающих вентиляторов.

Конфликт между вентиляторами происходит непосредственно возле них, уменьшая количество воздуха которое они выбросят из своего угла. Большая площадь воздухозабора устраняет лишнее сопротивление, но полностью убрать просадку КПД близко расположенных вентиляторов она не может. Чтобы оба вентилятора качали в полную силу, им нужно принудительно нагнетать воздух.
#77

_________________
overclockers.ru/blog/Coolio/show/36529/rukovodstvo-po-raskrytiju-potenciala-i-tonkoj-nastrojke-vozdushnogo-ohlazhdeniya-personalnyh-kompjuterov


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 7424 • Страница 198 из 372<  1 ... 195  196  197  198  199  200  201 ... 372  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan