Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.04.2018 Фото: 0
iskandar
Забейте в Гугл BL067, а потом BL071 и смотрите инфографику. Если не умеете её читать, поясню. На нижних оборотах неразогнанный вентилятор в плане дБА ведёт себя корректнее, без рывков.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
Иннокентий Павлович писал(а):
Забейте в Гугл BL067, а потом BL071 и смотрите инфографику. Если не умеете её читать, поясню. На нижних оборотах неразогнанный вентилятор в плане дБА ведёт себя корректнее, без рывков.
Примерно это я и подозревал. Пока мои подозрения оправдываются, хоть и косвенно. Но, возможно, у Scythe всё лучше в этом плане. Но я не хочу это проверять, потому закажу 1200 rpm.
Добавлено спустя 13 минут 30 секунд: Всем спасибо. Дозаказал второй Scythe KF1425FD12S-P
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
Karats писал(а):
Это не так, никогда не рекомендуются юзать вентиляторы вблизи max оборотов - убьёте подшипник раньше времени
Какого времени? Сто лет ? А если у вентилятора заявленная частота вращения 100 rpm, то его тоже вредно на этой частоте использовать, чтобы подшипники не убить раньше времени? Я не говорил, что ресурс не зависит от частоты вращения, но я уверен, что на одной частоте вращения ресурс у вентиляторов с max 1200 rpm и max1800 rpm будет примерно одинаковым.
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Последний раз редактировалось iskandar 13.06.2020 19:05, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
Karats писал(а):
Поинтересуйтесь почему в майнинге на 100 оборотов на видеокарты не выставляли никогда - потому что ушатываются вентиляторы очень быстр.
Что-то мне подсказывает, что на видеокартах стоят вентиляторы не на 1200 rpm.По Вашей логике нужно что делать? Покупать высокооборотные вентиляторы и душить их с помощью PWM? Гораздо логичнее сделать это с помощью обмоток электродвигателя изначально и ничего не душить.
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2009 Фото: 45
iskandar Я про pwm ничего не писал, оно бесполезное в данный момент платы управляют 3-пиновыми абсолютно так же. По моей логике нужно отталкиваться от минимальных оборотов без шим, вот 3 моих 140 sw3 хайспид #77 на мин - 600об что меня устраивает, мах мне интересен лишь как запас, и график оборотов заметно ровнее чем у моих двух kaze flex с их скромными 1200
Последний раз редактировалось Karats 13.06.2020 19:18, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.10.2017 Фото: 1
iskandar писал(а):
Любой вентилятор на меньших оборотах прослужит дольше
кроме вентиляторов на технологии Maglev- магнитной левитации . у них чем меньше обороты , тем они ближе к смерти. у меня Sunon придушеный на морде работал.я под...пропустил момент когда ему нехватило мощи и он сдох прихватив с собой канал на реобасе.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
Karats Я охотно верю про подшипники видеокарт на майнинге, но там малюсенькие вентиляторы (90мм, я полагаю) на высоченных оборотах крутятся в режиме 24/7. И ресурс у них в таком режиме невелик. Согласитесь, что у корпусных вентиляторов 140мм режим работы легче и ресурс у них больше на порядок. Но если я планирую использовать вентилятор максимум на 1200 rpm, то я именно такой и куплю, а не на 1800 rpm
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2009 Фото: 45
iskandar В принципе без разницы покупайте что дешевле и те где мин обороты которых вас устраивают, но то что высоко оборотистые подвержены каким то недостаткам на небольших оборотах это не совсем так и зависит от конкретного вентилятора, ноктуы индустриал например в этом плане считаются неудачными. Но у меня есть много вентиляторов которым лет по 10 и которые я эксплуатировал исключительно на мин оборотах, причём вентиляторы на простых втулках, и за эти 10 лет шуршать или издавать какие то паразитные звуки не стали.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
true fan писал(а):
Мне эта проблема (плавности регулировки при использовании на гораздо более низких оборотах) на современных вентилях с широким диапазоном оборотов кажется надуманной, т.к. она отсутствовала даже у Arctic P12 PWM (и в режиме DC, и в режиме PWM) двухлетней давности, но на следующей неделе, с большой вероятностью получится проверить именно Kaze Flex KF1425FD18-P
Плавность регулирования оборотов зависит от источника, от которого вентиль регулируется, и источник источнику рознь, а вовсе не максимальные обороты вентилей. На скрине Riing 14 (1400) управление DC, SW3 BL071 (1600) управление PWM, ML140PRO (2000) управление PWM.
Вложение:
плавность.png [ 52.84 КБ | Просмотров: 414 ]
Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:
iskandar писал(а):
Примерно это я и подозревал. Пока мои подозрения оправдываются, хоть и косвенно.
Кеша продолжает толкать свою легенду о том, что BL067 на равных оборотах тише BL071. Это не так, в этой ветке была дискуссия с ним на эту тему, он её с треском просрал, но продолжает смущать неокрепшие умы
оно бесполезное в данный момент платы управляют 3-пиновыми абсолютно так же
К сожалению нет или далеко не все платы. Профильная плата, например, при DC управлении вентиляторами, приводит к крайне неприятному треску их моторов - опробовано на трёх разных 3-пиновых моделях, те же самые вентили при DC питании от более качественного источника паразитных шумов мотора не имеют. Подозреваю что DC от материнки достигается весьма примитивным низкочастотным ШИМ регулированием. И ведь материнка не из худших.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
k2viper Возьмите осциллограф и померяйте. Один - источник, второй - потребитель. Стабильность зависит от обоих. 750 rpm не показатель, на таких оборотах любой из перечисленных вентиляторов должен стабильно крутиться без проблем.
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.02.2020 Фото: 0
О, k2viper, приветствую!
Тут на самом деле еще все сложнее. Мне доводилось ловить различие у двух одинаковых вентиляторов от одного источника. Два одинаковых TY-147B явно отличались.
А что касается выбора между Scythe Kaze Flex KF1425FD12S-P и Kaze Flex KF1425FD18-P, то до их прямого сравнения однозначного ответа дать не получится. Запросто у Kaze Flex KF1425FD18-P может оказаться другой моторчик. Который, к примеру, будет или менее, или более шумным на "низах".
Более того, может оказаться и так, что в Kaze Flex KF1425FD18-P под бОльшие обороты производитель поставит моторчик, который будет заведомо лучше и надежнее.
Или, к примеру, у KF1425FD18-P под бОльшие обороты крыльчатка будет лучше отбалансирована.
to iskandar
Не забывайте еще о полозьях на фронте корпуса. 140-ки и 140-ки с креплением под 120 на разных уровнях по высоте размещаются. Посмотрите заранее, в какое положение Вам нужно будет поставить 140-ку.
_________________ Куратор тем "Выбор корпуса ATX" + "Построение воздушных потоков"
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
iskandar писал(а):
750 rpm не показатель, на таких оборотах любой из перечисленных вентиляторов должен стабильно крутиться без проблем.
BL071 от материнки стабильно не крутится (график на скрине), а от aquaero крутится, и не только он. Vardar'ы, ML140PRO с максималкой 2000 тоже могут стабильно крутиться. Так виноват вентиль или всё же источник управления? Почему SW3 не висит на aquaero - у того всего 4 канала и все они заняты. А SW3 один у меня и ему не хватило порта.
_________________ пятачок его свинейшества
Последний раз редактировалось k2viper 13.06.2020 22:49, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
true fan писал(а):
Возможно, сила тока разная.
Сила тока зависит от потребляемой мощности, а она в свою очередь от оборотов. В любом случае есть очевидный факт, один и тот же вентиль от разных источников работает неодинаково. От материнки никогда не удавалось и не удаётся добиться ровной "полки" оборотов. Aquaero может, как DC вентилятору так и PWM. Вывод очевиден, источник решает.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
true fan писал(а):
Это наблюдение в большей степени относится к PWM или DC управлению? Где из этих двух вариантов ровнее "полка" при управлении от материнки?
Зависит от источника. В моём распоряжении материнка и aquaero, а также контролируемый aquaero Fan-порт помпы D5 NEXT, я бы классифицировал источники так:
- материнка: DC управление приводит к паразитным шумам моторов (испытано 3 моделями DC вентиляторов) - материнка: PWM управление не даёт паразитных шумов, обороты немного "плавают", проверено на 3 моделях PWM вентиляторов и 1 модели PWM помпы D5 - aquaero PWM для slave-устройства: PWM контролируемые обороты гораздо ровнее, чем то же устройство давало от материнки, но всё же не идеальная "полка" - aquaero PWM: идеальная "полка" ML140PRO, SW3 BL071, почти идеальная полка Vardar'ов - aquaero DC: идеальная "полка" Riing 14, TT Pure 14, Noiseblocker PL-2
aquaero DC создаёт впечатление чуть-чуть лучшего контроля чем PWM от него же, из-за того что PWM помпа всё же немного "гуляет", хотя лишь в пределах 20об/мин, а от материнки диапазон был 80об/мин. Но у меня нет помпы в DC исполнении и Vardar'ы не выпускаются кроме как PWM.
DC от материнки при этом - худший по моему опыту вариант, паразитные шумы моторов даже у вентиляторов с хорошими моторами такими как моторы NB PL-2.
Становится немного понятнее, когда одна и та же модель вентилятора существует в 3-pin и 4-pin исполнении и PWM модель оказывается немного дороже. Источники вроде aquaero есть у немногих, и для большинства кто планирует контролировать вентилятор от материнки, PWM вариант вентилятора предпочтительнее и сулит меньше подводных камней.
Это не значит что все материнки со всеми DC вентиляторами будут трещать моторами. Просто у меня довольно тихая система, к тому же стоит на столе в 50см от головы. Любые паразитные шумы я отлично слышу, и выборка ограничена.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения