Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2002 Откуда: Rybinsk
Вот объясните неграмотному. При соприкосновении 2 поверхностей - большая часть находится в контакте и чем лучше обработана поверхность тем больше площадь контакта, у притертых поверхностей - практически максимум, т.е. тепловое сопротивление равно 0. Здесь паста вообще не требуется. Но идеального ничего не бывает. У вас достаточно хорошо обработаны поверхности и площадь контакта составляет 90%, какой пастой не намажьте - самое большое вы увеличите эффективность охлаждения на 10%. У большинства паст есть отвратительное свойство - со временем засыхать, обычно после окончания гарантийного срока на материнку. Образуются островки пасты и голая поверхность. Так как 90% пользователей даже не знает что такое паста, то все довольны. Так как большинство пользователей учило физику только для того чтобы ее здать - дальше можно не комментировать. Сам много лет пользуюсь литолом 24, только за то, что при теплостойкости 120, нейтральной среде и удовлетворительной теплопроводности он не застывает и через 10лет. Для чего вообще наносится паста - для заполнения микронеровностей. Следовательно эффект от нее тем больше, чем хуже поставлен у вас радиатор и чем больше зазор между радиатором и контактной площадкой. Из этого следует - максимально ровная поверхность( уж очень сильно можно и не извращаться) слой пасты минимально тонкий, правильная установка без перекоса и достаточное усилие прижима(без деформации платы), а мажьте чем хотите лишь бы не застывало и не сворачиволось.
У вас достаточно хорошо обработаны поверхности и площадь контакта составляет 90%
Видимо у большинства таки меньше. Я вот выровнял основание у кулера, и тоже подумал - что я, физику не знаю чтоли - решил попробовать поставить без пасты. Сразу получил +20 градусов на проц. 90% будет наверно при ювелирном притирании подошвы и крышки.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.12.2009 Откуда: Латвия/Рига Фото: 3
Anatoly: Максимума/идеала притиркой не достичь, и впрямь. Всего лишь микроцарапины более "микро", а не атом к атому в идеально ровной площади. Кстати, более близкие к идеально ровной будут иметь и другой минус - они прилипнут намертво друг к другу почти как спаяные/привареные. Как никак поверхностную диффузию (если помнишь иллюстрирующие експерименты в школьной физике) никто не отменял. И имхо больший еффект не от зеркально притертых поверхностях а скорее в удалении случающих ошибках и брака в массовом производстве процов/СО - излишних/недостаточных выгибов, перекосов, неровностях. Пусть даже с многими такими лажами продукт все равно укладывается в широких допустимых рамках при тестировании производителем, но все равно остается возможность в индивидуальном порядке улучшить/исправить сии огрехи самим пользователем вкладывая в то неприменимую в массовом производстве время/работу.
Высыхающая паста .. имхо преувеличиваешь проблему. Большинство паст - раствор металлических или металооксидных микрочастиц в маслообразных жидкостях (к примеру оксид бериллия, или серебро). Масло там более для облегчения применения, чем термонинтерфейс сам по себе между поверхностями и сим микрочастицам. Да и высыхать (тобишь испарятся/высочится) сии жидкости будут очень медленно и только по краям (аналог закрытая крышкой кастрюля), и когда высохнут через несколько лет, так и так малоактуально, ибо тогда уже само железо морально устареет, а что охлаждение на пару-другую градусов станет худше (если и врпямь высыхание ухудшает) в 5летнем рутере или секретутской екселе-солитерной коробке, то мало актуально, ведь накопившися годами пыль в радике ухудшит на порядок больше
В общем конспектируя выше сказанное не вижу смысла даже в притертых IHS/СО использовать смазывающие жидкости вместо специально для того разработанных термопаст с лучше теплопроводимостю. Конечно можешь опровергнуть експериментальными данными с температурой одинаковых писюков с литолом, с нормально пастой, и с ними же, но спустя два года.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2002 Откуда: Rybinsk
Насчет высохшей пасты - к сожалению, особенно в прошлом и позапрошлом году - десятки машин с горелыми мостами, горелые видеокарты. 3-4 точки высохшей пасты и голый кристалл. Насчет литола останемся при своих мнениях, сейчас заменяю машины 10 летней давности, как стояло так и стоит- ничего не засохло. Характеристики снимал, где-то на уровне КПТ-8, а на рабочих машинах больше и не требуется, зато точно знаю, что ничего не засохнет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.04.2003 Откуда: Москва Фото: 6
Anatoly писал(а):
У большинства паст есть отвратительное свойство - со временем засыхать, обычно после окончания гарантийного срока на материнку.
хорошие пасты живут порядка 5 лет и более. необязательно дорогие - АлСил-3 к примеру. связь срока службы пасты с гарантийным сроком материнки из разряда метафизики.
Anatoly писал(а):
У вас достаточно хорошо обработаны поверхности и площадь контакта составляет 90%
реально плотный контакт всегда между несколькими точками (скорее всего, тремя =), т.е. около 0%, а вся площадь заполнена микроскопическим или не очень слоем воздуха или термоинтерфейса. причём, если говорить о чипах с теплораспределителем, то он заметно неровный в подавляющем большинстве случаев. то же касается большинства кулеров. достаточно полистать обзоры кулеров и посмотреть фотографии отпечатков пасты.
Anatoly писал(а):
мажьте чем хотите лишь бы не застывало и не сворачиволось.
я бы всё-таки выбрал что-то предназначенное для использования в качестве ТИ. условия работы нешуточные - вибрация, перепады температур, нюансы всякие могут быть. хотя бы упомянутый АлСил-3, если он конечно ещё торт, лет 10 назад последний раз юзал.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2002 Откуда: Rybinsk
Вообще-то оверклокингом занимаюсь больше 20 лет. Сейчас у меня стоит AMD 1055T x6, разогнан 2.8->3.5(tmax=54 при 100% всех 6 ядер, проверял под prime) , видеокарта nVidia 9600GT 650/1800->720/2200(Тмах=68). Оба процессора и все мосты стоят на литоле.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.04.2003 Откуда: Москва Фото: 6
Anatoly писал(а):
Вообще-то оверклокингом занимаюсь больше 20 лет.
воистину круто но это не значит, что результаты, стабильно получаемые в своих условиях, можно смело переносить на все другие системы. я имею в виду качество и долговечность литола как термоинтерфейса. в науке это называется чрезмерным обобщением. уверен, что столь опытный овер не допускает в своих системах многое из того, что распространено в компах - накопление пыли и неплотный прижим, например.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2006 Откуда: Novosibirsk
++Термопаста действительно очень густая, но при этом довольно пластичная. Наносится и распределяется по поверхности теплораспределителя или непосредственно кристалла CPU/GPU без каких-либо трудностей: ++
Это Джордан удружил в обзоре про Noctua NT-H1. Да и здесь многие хвалили ее. Вот я и купился. Насчет эффективности еще не знаю - но нанести и распределить ее неимоверно сложно- даже удобная лопаточка от Дипкул не помогает. Замазка какая то а не термопаста- КПТ -8 пролежавшая лет десять размазывается легко и непринужденно а эта новая -хоть разбавляй ее чем нибудь...
Вычеркиваю ее из списка.вместе со 140 рублями.))) Надо МХ-4 что ли попробовать?...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2006 Откуда: Novosibirsk
Так и про Noctua NT-H1 также говорили... Кто пробовал обе?... Кстати эффективность у них по тестам примерно одинаковая... Но как то- после такого уже верить тестам нельзя...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2006 Откуда: Novosibirsk
Не помню уже где- прочитал совет капнуть чуточку ПМС-200 и потом уже мазать Noctua NT-H1. На удивление процесс пошел легко и быстро. Так что если добавить к стоимости Noctua NT-H1 еще 22 рубля -то хорошая термопаста.))) А ПМС 200 пригодится что нибудь смазывать... МХ-4 попробую когда закончится Noctua NT-H1...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.07.2012 Откуда: Краснодар
kaissa --- Я скажу за 3 сразу, Noctua NT-H1 есть из профильного кулера - все как ты говоришь, липнет фигово, распределить очень трудно, так что больше ведись на отзывы. --- MX-4 отличная - она вот не сильно жидкая, пластичная и отлично любой лопаточкой распределяется, плотный прижим без труда выдавливает излишки. --- А Chill Factor 3 что то среднее между 2 предышущими, липнет тоже не очень (как NT-H1), густая довольно, но при этом пластичная если на солнце/батарее погреть, намазать ровным слоем можно.
Никто не в курсе, насколько хороша/плоха паста, идущая в комплекте с Thermalright HR-02 Macho? На пакетике с ней накорябано Chill Factor, но их как я понял как минимум 3 разновидности, и какой в комплекте непонятно. Chill Factor III в обзоре на фцентре вроде неплохой, так что в раздумъях -- использовать комплектый, или мх-2.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения