Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   true fan   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 7287 • Страница 248 из 365<  1 ... 245  246  247  248  249  250  251 ... 365  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2020
Фото: 0
Построение воздушных потоков

Теория и практика
Выбор схем охлаждения:
Цель рациональной организации воздушных потоков в корпусе состоит в обеспечении необходимого охлаждения всех компонентов компьютера при комфортном для пользователя уровне шума. Используя набор из определённого числа вентиляторов, можно испытать для имеющейся компьютерной сборки несколько приведенных ниже типовых оптимизированных схем и по результатам выбрать лучшую по температурам, акустическому комфорту и прочим факторам.

Отрицательное давление используется в схемах охлаждения с упором на отток: "GPU 2", "GPU 3" и "GPU 4". Слово "GPU" для названий этих схем выбрано, поскольку за счёт улучшения оттока горячего воздуха приоритет охлаждения получает видеокарта. Основную работу выполняют вытяжные вентиляторы. Приточные вентиляторы помогают усилить поток и направить его по нужному пути: к GPU, к HDD, через фильтры и т. п. Отрицательное давление способствует проникновению пыли внутрь корпуса сквозь щели.

Положительное давление используется в схемах охлаждения с упором на приток: "CPU 3", "CPU 4 (3+1)", "CPU 4 (2+2)" и "CPU 5". Слово "CPU" для названий этих схем выбрано, поскольку за счёт улучшения притока холодного воздуха приоритет охлаждения получает процессор. Основную работу выполняют приточные вентиляторы. Вытяжные вентиляторы помогают усилить поток и направить горячий воздух наружу. Положительное давление препятствует проникновению пыли внутрь корпуса сквозь щели.

Вентиляторы обеспечивают приток холодного воздуха (обозначается синим цветом) и отток горячего воздуха (обозначается красным цветом). Их количество указывается цифрами в названиях схем.

Выбор схем охлаждения является прерогативой пользователя. Параметры каждой компьютерной сборки и предпочтения сугубо индивидуальны. Только практическое сравнение лучше всего поможет выявить оптимальную схему с учётом всех имеющихся условий.

Пример выбора схем. Представим, что изначально в корпусе 4 комплектных вентилятора были расставлены по схеме "CPU 4 (3+1)": 3 спереди и 1 сзади. Когда был произведён апгрейд, то выяснилось, что новая видеокарта перегревается. Тогда для усиления вытяжки у корпуса открывается один верхний слот, в который перемещается комплектный вентилятор, и производится настройка по схеме "GPU 4". Замеряются температуры и оцениваются акустические параметры. Затем производится перенастройка по схеме "CPU 4 (2+2)". Снова замеряются температуры и оцениваются акустические параметры. По результатам в качестве базы выбирается лучшая из этих двух схем по температурам, акустическому комфорту и прочим факторам. Далее можно рассуждать на тему замены комплектных вентиляторов на более производительные и тихие, увеличивать или уменьшать обороты, либо рассматривать варианты перехода на смежные схемы. Так, если два передних вентилятора 120 мм в схеме "GPU 4" заменить на один вентилятор 140 мм, то будет получена схема "GPU 3". В схеме "CPU 4 (2+2)" к двум передним вентиляторам можно добавить третий, перейдя на схему "CPU 5". Тем самым удастся улучшить охлаждение без повышения оборотов, либо снижением оборотов повысить акустический комфорт без ухудшения охлаждения.

Типовые образцы оптимизированных схем охлаждения с набором от двух до пяти вентиляторов приведены ниже. Указанные на схемах значения оборотов могут служить лишь в качестве ориентира. Для каждой компьютерной сборки и конкретного пользователя будут свои настройки. Наибольший практический интерес представляют схемы "GPU 3" и "CPU 5".

Схемы с отрицательным давлением
(лучше для охлаждения GPU, больше пыли):

"GPU 2": 2 вентилятора, верх закрыт
#77
"GPU 3": 3 вентилятора, верх открыт
#77
"GPU 4": 4 вентилятора, верх открыт
#77

Схемы с положительным давлением
(лучше для охлаждения CPU, меньше пыли):

"CPU 3": 3 вентилятора, верх закрыт
#77
"CPU 4 (3+1)": 4 вентилятора, верх закрыт
#77
"CPU 4 (2+2)": 4 вентилятора, верх открыт
#77
"CPU 5": 5 вентиляторов, верх открыт
#77

Смежные темы:
"Выбор корпуса";
"Выбор вентиляторов 120 мм";
"Выбор вентиляторов 140 мм".

Ссылки по теме


Последний раз редактировалось true fan 22.02.2022 22:22, всего редактировалось 7 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2018
Фото: 0
CHiCHo писал(а):
За обвинения во лжи извиняйтесь.
Мил человек!
За 3 дня вы один наговорили здесь столько ереси, сколько во всей ветке за целый год не услышишь.
Например: башня, это перегородка "на всю ширину корпуса". :facepalm: Или: "любой кулер на ЦПУ - зло". :shock:
Вот ещё: "в играх раскручены только верхние, и это +около 1-2 дБ к простою". :haha:
Создаётся впечатление, что вы не дружите с точными науками и не знаете многих элементарных вещей.
Какая разница, лжёте вы сознательно или нет, если многие ваши тезисы искажают истину и несут вред.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Иннокентий Павлович
Adiós!
Ну правда, никакой пользы в ваших постах не нахожу, только чушь под видом "точных наук". В черный список.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2018
Фото: 0
CHiCHo
Слив засчитан.
Auf Wiedersehen!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Итак, измерения "улья" с 13 вентиляторами и 1 помпой (4400 об/мин).
Комната полностью закрыта.
- фоновый шум, центр комнаты (комп ВЫКЛ): 36,4 дБ
- комп вкл, простой, центр комнаты: 36,8 дБ
- комп вкл, простой, 50 см от центра корпуса (22 см от угла корпуса): 38,4 дБ
- комп вкл, 50 см от центра корпуса, максимальная раскрута вентиляторов (стресс-режим): 46,2 дБ
- комп вкл, 50 см от центра корпуса, игровой режим, ВК 1800 об/мин, выхлоп на максимуме: 45 дБ
60201

- игровой режим, место игрока, уровень ушей: 40 дБ

Нормы для детей:
60214

45 дБ с 23 до 7


Последний раз редактировалось CHiCHo 06.08.2021 16:21, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2018
Фото: 0
CHiCHo писал(а):
- комп вкл, простой, 50 см от центра корпуса (22 см от угла корпуса): 38,4 дБ
Печально. Всё оказалось гораздо хуже, чем можно было себе представить. Шум в простое от помпы и 17 вентиляторов, включая в/к и БП, превысил предельно допустимый уровень для жилых комнат ночью на 8,4 дБА. Такая сборка ПК не выдерживает никакой критики. С башней, которая якобы зло, для нагрузки шасси 500-600W в правильном корпусе, грамотными потоками и нужными вентиляторами можно добиться уровня шума на 10 дБА ниже без особых проблем с тех же 22 см. Ваша практика с СВО не имеет ничего общего с построением воздушных потоков и их оптимизацией, цель которых - достижение max охлада при min дБА. Термофобы не в счёт, им наплевать на шум, они могут оставить всё, как есть. Пчеловодам и фанатам СВО, использующих ПК в вечернее время, есть повод задуматься. В любом случае, автору звуковых тестов спасибо, он внёс полезный вклад в ветку.
CHiCHo писал(а):
Нормы для детей: 45 дБ с 23 до 7
Это кратковременный max уровень или разовый всплеск, например хлопушка за окном на Новый Год.
Нормы на 15 дБА ниже. Ссылки нет, поэтому непонятно, на каком заборе вы нашли эту информацию ?

ГОСТ 12.1.036-81 Жилые комнаты: днём - до 40, ночью - до 30. https://docs.cntd.ru/document/5200312
В домах категории "А" нормы ниже: днём - до 35, ночью - до 25. https://docs.cntd.ru/document/1200035251
Может у вас общежитие ? Если так, тогда " детские нормы" 55 дБА днём и 45 дБА ночью будут комфортны).

Шум – это звук, оцениваемый негативно и наносящий вред здоровью.
дБА – акустический децибел, единица измерения уровня шума с учетом восприятия звука человеком.
При измерении в дБА, удвоение громкости, грубо, соответствует увеличению уровня шума на 10 дБА.
Т.е., вы на СВО в простое получаете шум в уши вдвое больше, чем чел с башней, которая якобы зло.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.10.2012
Фото: 0
Ну вот, опять пустой спор про цифры, дБА это в принципе абстрактный параметр указывающий лишь на общую "громкость", опираться на него крайне глупая затея.
Более важным показателем шума является его тональность, и призвуки создаваемые потоком воздуха при прохождении преград(перфорации, рёбра, сетки, и т.д.), а это можно определить только на слух.
Априори "все" 140-ки начиная с 650-700 об/м начинают шуметь чисто своим воздушным потоком, плюс призвуки от места их расположения, и моторчика, про их бесшумность выше упомянутых оборотов можно долго и упорно рассказывать бабулькам у подъезда, они точно оценят.
Запил мозга можно получить и при 30дБА за счёт паразитных призвуков, оно вроде и негромко, а раздражает не хуже писка комаров.
38дБА автоматически указывает лишь на то что вентиляторы молотят на больших оборотах, создаваемые призвуки от потока скорее всего просто зашкаливают, но как правило о призвуках хозяин тихо умолчит и скажет что ему комфортно, и тихо, но лучше в форточку такую тишину сразу выкидывать.
Так что апелляция чисто дБА это просто ха,ха,ха.
8-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2018
Фото: 0
xBeast писал(а):
дБА это в принципе абстрактный параметр
Назовите конкретный ? Я про шум, если что.
xBeast писал(а):
опираться на него крайне глупая затея
На что тогда опираться и в чём это измеряется ?

В случае, если источники шума не имеют паразитных призвуков, есть 3 варианта ответа:
1. опираться на дБА;
2. опираться на субъективное восприятие пользователя;
3. опираться на неизвестную нам физическую величину).

Примеры субъективного восприятия уровня шума местными "практиками", которые мнят себя знатоками потоков:
Пример №1: "в простое (по слуховому опыту), нууу, 30-32 наберется". По факту оказалось "38,4 дБ". Разница 7 дБА.
Пример №2: "в играх раскручены только верхние, и это +около 1-2 дБ к простою". По факту: "45 дБ" в играх против "38,4" в простое. Разница 7 дБА.
Т.е., у "спеца" по дБА сдвиг по фазе погрешность в восприятии уровня шума составила аж 7 дБА в его пользу)).
Всяк кулик свое болото хвалит. :D

xBeast писал(а):
38дБА автоматически указывает лишь на то что вентиляторы молотят на больших оборотах
38 дБА указывают исходящий из корпуса шум в простое, если ты внимательно читаешь, что пишут.
Столь высокий уровень в простое вызван скорее количеством источников шума, а не их оборотами.
Сходи на цветник и прислушайся к звуку, издаваемому одной пчелой, потом несколькими пчёлами.
Затем загляни на пасеку, может тогда дойдёт, что шум не всегда зависит только от оборотов.

P.S. Ты уклонился от ответа тут: Построение воздушных потоков #17438575


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
xBeast
Все верно, нужен спектр шума.
У меня есть диктофон хороший, кстати, идея записать шум и посмотреть спектр.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.10.2012
Фото: 0
Иннокентий Павлович писал(а):
Назовите конкретный ? Я про шум, если что.

Шум это прежде всего звук, дБА показывает нам только максимальные и минимальные уровни громкости, всё, в 99.999% замеры производят на открытом стенде когда поток не имеет никаких преград на своём пути, фактически все вентиляторы на открытом стенде даже на больших оборотах воспринимаются достаточно комфортно так как поток не имеет посторонних призвуков, ставим в корпус или на радиатор и комфортный шелест потока превращается в адский вой или гудение, всё приплыли, лечится только поиском комфортных оборотов на которых призвуки уйдут.
Так что дБА показывает нам погоду на Марсе.
Иннокентий Павлович писал(а):
Столь высокий уровень в простое вызван скорее количеством источников шума, а не их оборотами.

Нет, исключительно оборотами и никак иначе. Источники не суммируются. Я предпочту систему с 10-ю вертушками на постоянных 500об/м, нежели с 2-мя на 1500об/м, для построения тихой системы надо больше вентиляторов, чем для производительной.
CHiCHo писал(а):
У меня есть диктофон хороший, кстати, идея записать шум и посмотреть спектр.

В разных корпусах(форма перфорации) и радиаторах(расстояние между рёбрами) он будет разным, справедливо только для одной конкретной системы.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2018
Фото: 0
xBeast писал(а):
дБА показывает нам погоду на Марсе
Вы не ответили на вопрос, - на какой конкретный параметр опираться в случае отсутствия паразитных призвуков ?
Субъективное восприятие не катит; выше 2 примера, где местный практик ошибся в своих ощущениях аж на 7 дБА.
Если игнорировать звуковые тесты, как пользователю подобрать железо в тихий ПК, предлагаете плясать от печки ?
xBeast писал(а):
Я предпочту систему с 10-ю вертушками на постоянных 500об/м, нежели с 2-мя на 1500об/м,
для построения тихой системы надо больше вентиляторов, чем для производительной.
Всё с точностью наоборот. Чем меньше источников шума, тем ниже шум, это знает даже второклассник.
В офисном режиме все вентиляторы работают на min оборотах, в нём больше всего востребована тишина.
Именно в нём пользователи хотят получить max комфорт в вечернее время и ночью, т.е. шум до 30 дБА.

Если интересно узнать, какой прирост дБ дают 2 и 10 одинаковых по звуковому давлению источника, вот формула:
L = Li +10 х lg n, где n – число источников шума с одинаковым уровнем звукового давления, Li - шум 1 источника.
https://www.belstu.by/Portals/0/userfil ... hdenij.pdf ******* https://ru.onlinemschool.com/math/libra ... logarithm/
Считаем прирост шума:
2 источника -------- 10 х lg 2 = 3 дБ
10 источников ----- 10 х lg 10 = 10 дБ
Каждые 10 дБ прироста шума, как мы знаем, удваивают исходящий от корпуса шум в уши пользователя.
Ваша теория, увы, не работает. В примере выше, у автора сборки улей в простое показал аж 38,4 дБА. :shock:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.10.2012
Фото: 0
Иннокентий Павлович Тяжело тебе жить в вечной теории, как оно есть я выше расписал.
Иннокентий Павлович писал(а):
Вы не ответили на вопрос,

Это самый простой ответ, ВЕНТИЛЯТОРЫ ПО ШУМУ НЕ ВЫБИРАЮТ! Хотя есть и такие чайники.
Обороты регулируются, соответственно и шум вентилятора можно настроить под себя.
А вот тебе правдивое кино https://youtu.be/Ko9PZ7aOSoI?t=1 как реально шумит вентилятор на 1500-2000об/м, у меня есть такой, а представь когда такой будет на тыл установлен, просто что бы ты понимал что такое большие обороты и как оно шумит, а вот 700об/м https://youtu.be/XF--Snbjvu4?t=1 ,знаю что с практикой у тебя проблемы.

Прекрати фантазировать!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2018
Фото: 0
xBeast писал(а):
ВЕНТИЛЯТОРЫ ПО ШУМУ НЕ ВЫБИРАЮТ!
А как выбирают вентиляторы ? :?:

И ещё. Вы опять забыли ответить тут: Построение воздушных потоков #17438575
Что означает ваша ужимка ? :?:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
xBeast писал(а):
справедливо только для одной конкретной системы

Безусловно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.10.2012
Фото: 0
Иннокентий Павлович писал(а):
Построение воздушных потоков #17438575

Ах да, скворечник на крыше, я сколхозил подобный, плюс у меня выдув был в обе стороны относительно наклона, а не в одну как если в оригинале колхозить, то есть площадь отверстия больше, так вот, не зря гениальные инженеры фрактала заботливо прикрутили ещё и перфорированный вариант, поняли что перфорация стекляшки с тыльной её стороны бутафория.
Результат печальный, такой же как и с полностью заглушенным верхом +5гр, опять все твои расчёты вылетели в трубу. :shock: 8-)
Да блин, как так то? :facepalm: :lol:
Разрешаю бежать тушить "донную опцию", и заказать новый стул. :lol:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2018
Фото: 0
xBeast писал(а):
скворечник на крыше, я сколхозил подобный
Из тебя инфу клещами вынимать ? Сказал А - говори Б.
У тебя Define R5. Был ещё H500, в нём ты не колхозил:
Выбор корпуса формата ATX\mATX #16658222
В каком корпусе ты якобы сколхозил скворечник ?
Может спутал с головой, тебе он точно не помешает)).
Был ли в нём установлен верхний вентилятор ?
xBeast писал(а):
ВЕНТИЛЯТОРЫ ПО ШУМУ НЕ ВЫБИРАЮТ!
А как, поделись секретом ?
Уже задавал тебе этот вопрос, но какой-то ты скользкий,
придёшь, накидаешь кал на вентилятор, а сам в кусты)).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.10.2012
Фото: 0
Иннокентий Павлович R5, разумеется с вертушечкой.
У тебя даже с чтением проблемы, судьба h500 была озвучена, внимательно перечитай что я там пишу, кстати h500 был взят по строй памяти, после владения CM storm trooper вот это был замечательный корпус по температурам, материалам, и удобству монтажа, на его фоне h500 бутафорский тазик :facepalm:
Иннокентий Павлович писал(а):
А как, поделись секретом ?

А тебе зачем?
У тебя нет компьютера, вот будет подтверждение в виде фото на фоне открытой страницы этого форума что он у тебя всё таки есть, тогда возможно я подумаю, а так пока довольствуйся своими бесполезными формулками и картинками. :-P


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2018
Фото: 0
xBeast писал(а):
Ах да, скворечник на крыше, я сколхозил подобный, плюс у меня выдув был в обе стороны относительно наклона ... R5
1. Никто, никогда и ни в каком корпусе НЕ колхозил сверху скворечник, кроме патологических лжецов в своих фантазиях.
Отсюда вопрос: - Зачем в корпусе с прекрасной вентиляцией Define R5 приделывать сверху чердак, какова его функция ?
2. Если вдруг сумеешь ответить на 1-й вопрос, тогда вдогонку 2-й: - В чём смысл выхлопа скворечника со стороны фронта,
если он существенно повышает исходящий от корпуса уровень шума в уши пользователя, где логика ?
xBeast писал(а):
А тебе зачем?
Хочу тебя понять, как можно без учёта звуковых тестов выбрать эффективный вентилятор ?
В понятие эффективность я вкладываю его производительность, отнесённую к уровню шума.
Можешь не отвечать. Почти каждая собака на форуме знает, что ты неуч, врун, шут и тролль.

P.S. Если хочешь увидеть грамотный скворечник для тихого ПК, смотри Silent Base 601 и 801
Вложение:
ScreenShot01124.jpg


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.10.2012
Фото: 0
Иннокентий Павлович Уважаемый питекантроп!
Я просто провёл эксперимент, та самая практика, которой у тебя никогда не было, и не будет.
Прекрати задавать свои тупые вопросы!
Реально тебе сколько годигов мальчик?
На фотке воссоздание уклона крыши корпуса Fractal Design VECTOR RS и проверка на эффективность подобного решения.
Вложение:
IMG_20210811_211738.jpg

PS: Уважаемая администрация прошу выдать перманентный бан товарищу Иннокентий Павлович за систематическое нарушение правил 3.1,3.19.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.08.2021
Приветствую всех. Использую корпус Zet MSX3 Mesh. Как стоит реализовать охлаждение в этом корпусе? Есть возможность подцепить пару 120 вентиляторов на боковое охлаждение.
На данный момент установлено:
3 * Arctic P14(140мм) — вдув спереди. При оборотах 750-800 начинают гудеть, решение — добавить оборотов.
1 * Thermalright TY140B(140мм) — тыл, выдув сзади. 350-700 оборотов.
2 * Xilence XF046(120мм) — вверх выдув. 500-800 оборотов.
На боковое охлаждение установлена СЖО Deepcool на 240мм, настройка 500-800 оборотов.
На данный момент установлен процессор 9600KF, в паре с GTX1660.
Нужно продумать охлаждение под апгрейд видеокарты.
Есть в планах поменять P14 на три Scythe Kaze Flex 140mm Square ARGB PWM KF1425FD18SAR-P.

Вложение:
4081B984-F599-44FB-AECA-CAC3CD1708B9.jpeg
4081B984-F599-44FB-AECA-CAC3CD1708B9.jpeg [ 422.95 КБ | Просмотров: 958 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
rdwyer писал(а):
Есть в планах поменять P14 на три Scythe Kaze Flex 140mm Square ARGB PWM KF1425FD18SAR-P.

Плохие планы.
Достаточно поставить наверх Р14. Сколько раз и для кого постили результаты на корпусах? Р14 - лучшие на вынос.
rdwyer писал(а):
1 * Thermalright TY140B(140мм) — тыл, выдув сзади. 350-700 оборотов.

Для ВК такие обороты - катастрофическая ошибка. В максимальный разгон его при нагрузке, как и верхние Р14 (в разумной компоновке).
Что будет стоять спереди - вообще неважно. Хоть хсайленсы.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 7287 • Страница 248 из 365<  1 ... 245  246  247  248  249  250  251 ... 365  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan