Писал ранее о том, что купил толи оригинал, толи подделку короче залипуху под видом arctic-mx4, с камешками ну и песочком бонусом для лучшего контакта Отправил запрос в офф-поддержку, подтвердили оригинальность термопасты. Вывод - качество мх-4 скатилось на дно.
Прочитал последние три страницы и заглавный пост. Так и не понял какую пасту брать для процессора. Мх4 подделка. Что в итоге можно купить на рынке расеи сейчас? ценник не важен, интересно качество и доступность без ожиданий на доставку. Спасибо.
да еще понять, что во многих используются "шкалы для идиотов" - то есть с отсчетом не от нуля, а от какого-нибудь идиотского значения, например "31" - чтобы задурить мозги, потому что иначе на графиках все сразу будет понятно, что
РАЗНИЦА между БОЛЬШИНСТВОМ терпопаст 3 (ТРИ) градуса!
про ту же ДОРОГУЮ Prolimatech pk-3 там написано, что ее нужно ГРЕТЬ перед нанесением.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.04.2017 Фото: 0
Hey писал(а):
РАЗНИЦА между БОЛЬШИНСТВОМ терпопаст 3 (ТРИ) градуса!
Это обусловлено калечностью тестового стенда На деле между топовыми пастами и мидлами уже набегает 8 градусов А всякий хлам вроде кпт8 везёт двадцатку Просто тесты нужно делать на 200-250вт стенде
Добавлено спустя 42 секунды:
krasnov77 писал(а):
то предлагаемые пасты получше будут
С той оригинальной mx4 разницы бы почти не было Сейчас может быть что угодно
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.05.2014 Откуда: Msk Фото: 30
killer634 Из того что пробовал сам, самая эффективная по отводу тепла Thermal Grizzly Kryonaut. Хуже неё на 1гр, Prolimatech Nano Aluminium PK-3/Gelid GC-Extreme. Еще на 1гр хуже be quiet! DC-1/Noctua NT-H1. Это всё на чипе вк, под водяным охладом, на воздухе разница может и побольше быть.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.04.2017 Фото: 0
Hey писал(а):
что конкретно ты понимаешь под "калечностью тестового стенда"?
Рассказываю для особо упорных Принцип работы процессора - на 96% утюг, на 4% вычислительное устройство. Т.е. примерно на 100вт потребляемых 96вт идёт в нагрев, который нужно рассеивать. Характеристики термопаст таковы, что на условных 100вт рассеиваемой мощности они примерно равны. Просто потому что уникальных каких-то характеристик при таком условии не требуется. Когда потребление переваливает за 200вт большинство термопаст теряют свою эффективность, так как состав не рассчитан. В итоге паста частично вытекает, частично испаряется. Проводником по существенной плоскости становится воздух, частично - остатки силикона. Температуры растут. Хорошие пасты имеют состав, который не теряет своих свойств при росте рассеиваемой мощности. Таким образом, сравнить пасты на условных 100вт (6700к в аиде) невозможно. Там реально не будет разницы. Правильный тест выглядит так: 1) скальпированный 8700к с озу 4000 cl16 в линксе с контрольной термопастой. Температура будет около 94 градусов, потребление 260вт. Это нулевой замер 2) меняем термопасты на тестируемые и смотрим при прочих равных условиях кто провалит тест, кто равен, кто лучше. В случае если юзать кастом воду запас до троттлинга позволит не просто увидеть провал, но и измерить разницу точно
В смысле "упорных". Ты выдвинул тезис, тебя попросили объяснить его. В этом нет ничего "упорного".
xyligano писал(а):
Принцип работы процессора - на 96% утюг на 4% вичислительное устройство. Т.е. примерно на 100вт потребляемых 96вт идёт в нагрев, который нужно рассеивать.
Это не важно. Тем более, пояснение настолько корявое, что я даже не буду просить тебя его пояснить. В общем, это просто словесная водичка.
Все же настоятельно рекомендую ознакомиться в понятием TDP.
На эти 130 ватт можно не обращать внимания, это некая максимальная теоретическая величина, характеризующая кулер для разогнанного процессора с разблокированным множителем.
xyligano писал(а):
Проводником по существенной плоскости становится воздух, частично - остатки силикона.
Не забывай, что находишься на форуме с технической направленностью. Посмотри теплопроводность воздуха. Хватить фантазировать.. Там не может быть воздуха, это мгновенный перегрев.
xyligano писал(а):
Температуры растут. Хорошие пасты имеют состав, который не теряет своих свойств при росте рассеиваемой мощности.
Ты так произвольно жонглируешь понятиями.. То виновата температура, то мощность.
Даже дешевейшая КПТ-8 имеет РАБОЧУЮ температуру до 180 градусов. Как тебе это?
xyligano писал(а):
Таким образом, сравнить пасты на условных 100вт (6700к в виде) невозможно. Там реально не будет разницы.
Верно. В реальных условиях эксплуатации ее нет.
xyligano писал(а):
Правильный тест выглядит так: 1) скальпированный 8700к с озу 4000 cl16 в линксе с контрольной термопастой. Температура будет около 94 градусов, потребление 260вт. Это нулевой замер 2) меняем термопасты на тестируемые и смотрим при прочих равных условиях кто провалит тест, кто равен, кто лучше.
"кто равен, кто лучше" - В ЧЕМ??
В условиях эксплуатации , которых НИКТО и НИКОГДА не будет применять на повседневе?
Зачем такой тест? Кому он полезен?
xyligano писал(а):
В случае если юзать кастом воду запас до троттлинга позволит не просто увидеть провал, но и измерить разницу точно
Ага.. "кастом воду" Ты видел много желающих собирать СЖО (ЖИДКОСТНОГО, а не "водяного" - для специалистов от кулинарии) за минимальные 500 долларов? Напомню, условия тестирования должны быть полезны для большинства и выявлять различия в реальных условиях эксплуатации, а не проводить тест гомогенности сферического коня в вакууме.
Ясно мне всё. Жаль, что в этой теме обычные посиделки кулинаров.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.10.2012 Откуда: Москва Фото: 1
Hey писал(а):
Зачем такой тест? Кому он полезен?
Очевидно тем кто разгоняет компьютер. Чтобы проверить на стабильность нужны тесты, а они тяжелые. там каждый градус на счету. А в играх конечно темпы не такие.Но факт есть факт для разгона нужна качественная паста. Потому проще мазать сразу нормальную. Намазал, оттестил пару недель и спойкойно сидишь играешь и тд тп! Из своего опыта: чем выше температура проца, тем больше разница в градусах между пастами. Там где на кпт 70 там и на мх4 68-69. А там где на мх4 90, на кпт уже 100. Так что хулигано прав, тестить надо на максимальном режиме!
_________________ На горе сидит орел И клюет своя нога, Кровь течет с его нога: Ах, какой суровый птиц!
В режимах на 95 градусов процессор не используется. И 90 градусов уже многовато.
В обычном режиме (под разгоном или нет), нормальные температуры:
demarkdj писал(а):
Там где на кпт 70 там и на мх4 68-69.
в таких режимах разница минимальна.
Или тогда почему на азоте не запускать?
Это как сравнивать авто по максимальной скорости или по самому большому числу на спидометре. Бессмысленно.
Стабильность системы проверяется в рабочем режиме, а не в неком экстремальном, который вы почему-то называете "максимальным". Повторюсь, 95 градусов не является "максимальным" режимом, система не находится в таком режиме работы при обычном использовании.
Хулигано ваш до сих пор не понимает, что такое TDP процессора, у него при температуре 90 градусов вместо термопасты появляется воздух, процессор 4% мощности тратит на вычисления, и прочие фантазии.. ага, прав он.. слушайте побольше.. Его в прочих темах высмеяли, когда он пытался всякую дичь втирать, так он тут теперь над вами смеется. Посмотрите на его уровень аргументации. На мое первое первое сообщение с разбором его фантазий он ответил Термопаста + FAQ на первой странице #16121027
xyligano писал(а):
Не. Я пас. Ты
На мое второе детальное сообщение, он меня оскорбил, то есть совершил "унижение чести и достоинства личности, выраженное в неприличной форме" - матом. Такой уровень аргументации вашего специалиста по термопастам и кулерам. Потому что знания на большее отсутствуют.
Member
Статус: В сети Регистрация: 17.07.2014 Фото: 0
Hey писал(а):
Стабильность системы проверяется в рабочем режиме, а не в неком экстремальном
Вообще стабильность любого разгона проверяют также нетипичной нагрузкой(Линкс,Фурмарк(хоть чуть-чуть со средним сглаживанием),тест стабильности в 3ДМарке,Прайм) У меня на еще не скальпированном 3570к при напряжении в районе 1,25-1,28в разница между разными вариантами МХ4 достигала 4гр.Думаю,в правильном тестировании,разница была бы больше. Естественно в повседневной нагрузке разница такой не будет,но тут каждый для себя сам решает,что брать.Для меня МХ4 с ее приличной ценой после этого перестала существовать (я не любитель лотереи)
Вообще стабильность любого разгона проверяют также нетипичной нагрузкой(Линкс,Фурмарк(хоть чуть-чуть со средним сглаживанием),тест стабильности в 3ДМарке,Прайм)
У Интела есть утилита для тестирование стабильности.
К тому же следует различать (можно назвать по-другому, мне казалось понятным, что режим работы не относится к программной части): - режим работы (аппаратная конфигурация и условия работы, в том числе настройки аппаратуры из софта, то есть как например из настроек биоса) - программная нагрузка
Если вы пролистаете назад, то обнаружите, что я писал про "режим работы", а не про "нагрузку".
wwr222 писал(а):
Думаю,в правильном тестировании,разница была бы больше.
"Правильное тестирование" - это опять про экстремальный режим работы?
Давайте блок питания потестируем в экстремальном режиме? Нормально будет? Заменим предохранители на шунты потолще, выдернем ограничитель тока - и вытянем в полтора раза больше мощности, чем по паспорту. Не выгорит все внутри - значит, хороший. Пойдет? Почему же их так не тестирует никто?? Загадка..
Заметьте, это я не про штатный разгон процессора, а про здравый смысл. Проверять надо так, как будет работать, а не с подвывертом.
Member
Статус: В сети Регистрация: 17.07.2014 Фото: 0
Hey писал(а):
"Правильное тестирование" - это опять про экстремальный режим работы?
Ну хотя бы должен быть припой или скальпирование,чтоб не терять градусы в соплях под крышкой.Кроме того я тестировал при автоматическом режиме вертушек,а не постоянных оборотах. Да и потребление процессора по мониторингу не превышал 100вт.
опять двадцать пять.. зачем нужен припой или скальпирование?
Что будете советовать человеку, который спрашивает "какую пасту мне купить"?
Будете отвечать, что "на десятый день полной луны в год нахождения юпитера в созвездии большой медведицы в тестировании, проведенном оскопленным бабуином, на скальпированном процессоре термопаста такая-то показала лучший результат".
Какая цена такой информации обычному человеку для обычной работы на компьютере?
Разумеется, какое-то нормирование исходных условий необходимо, как например, 1) одинаковая скорость вращения вентиляторов кулера 2) полная очистка поверхностей перед нанесением 3) время приработки и тд. Это делается во всех тестах. Чтобы можно было сравнивать полученные результаты между собой. Зачем для "правильности" тестирования стоять на левой ноге, тут же какая-то мистика..
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения