Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Himik_15   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8769 • Страница 394 из 439<  1 ... 391  392  393  394  395  396  397 ... 439  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Тема предназначена для обсуждения всего, что связано с термопастами, кроме способов нанесения.

- Результаты тестирования различных термопаст
- Как правильно наносить термопасту?
- Жидкий металл как термоинтерфейс обсуждаем отдельно - Жидкий металл как термоинтерфейс (FAQ на первой странице)
- Термопрокладки обсуждаем тут - Теплопроводящие подложки (термопрокладки)
- Термоклей обсуждаем тут - ТермоКлей


Последний раз редактировалось Himik_15 09.04.2019 11:41, всего редактировалось 11 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
wwr222 писал(а):
что для композитных материалов такой фокус невозможен.

Стекло - композитный материал? Пластики(с наполнителями)? По сути мы имеет "пластик", который находится в состоянии "предплавления".
wwr222 писал(а):
Весь сыр-бор пошел из-за типа выдавливания. А это просто хреновая технология изготовления. И весь сказ. Думаешь ваша фуфломицинина по стандартам космической продукции изготовляется?

почему "типа"? реально выдавливания на БОЛЬШИХ чипах. Если вы лично с таким не сталкивались - не значит, что этого не существует вообще!! И при чём тут "стандарты космической продукции"?
Про "фуфло" - ЖМ тоже фуфло? Ведь он на "долгосрок" тупо твердеет. И ничего - пользуются люди.

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Megagad писал(а):
имеет "пластик", который находится в состоянии "предплавления".

Да сколько ж можно?..
Паста незначительно меняет физические свойства. Даже очень грубо - агрегатное состояние.
Megagad писал(а):
почему "типа"

:lol:
Имелся в виду тип выдавливания: силой прижима или разжижением.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
CHiCHo писал(а):
Даже очень грубо - агрегатное состояние.

Это и называется "фазовый переход" - из "очень густого"(точнее - твёрдого) паста переходит в ЖИДКОЕ состояние. Если вы ни разу её не щупали после применения - к чему этот спор?
CHiCHo писал(а):
силой прижима или разжижением.

Ни то, ни другое - под откачкой понимается "обеднение" слоя пасты при периодических нагреваниях и остываниях БОЛЬШОГО чипа! Тут скорее косяк в технологии. позволяющей данный чип ТАК гнуться... раньше чипы были мелкие и толстые и эффекта откачки вообще не было. потом пошли по пути "оптимизации" - тоньше пластины, тоньше "субстрат", меньше шаров под кристаллом и более гибкий компаунд. И в итоге огромные чипы гнутся дугой при малейшем нагреве...

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2014
Фото: 0
Megagad писал(а):
Это и называется "фазовый переход"

Это называется маркетинг. По факту: обычная термуха и "фазовая" отличаются наполнителем. Делай ее качественно для паст и все дела. А главное преимущество "фазовой" - положил пластинку на чип, прижал СО и все. Для ленивых и криворуких. Точно такая же была Термал Гриззли Карбонаут, только что не диэлектрик.
Если же "фазовая" действительно при нагреве становится жидкой, то уж точно будет вытекание. Вот это физика...
Megagad писал(а):
Про "фуфло" - ЖМ тоже фуфло? Ведь он на "долгосрок" тупо твердеет. И ничего - пользуются люди.

Это совершенно другой тип продукта. И его поэтому не рекомендуют наносить на разделающиеся поверхности. При скальпировании это не предусматривается. На кульке или видеокарте - не стоит. Малейшая деформация и уже нет контакта. Кроме того, ЖМ агрессивно вступает в диффузию и на чипе и на других металлах.

_________________
قلب العقرب


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
wwr222 писал(а):
По факту: обычная термуха и "фазовая" отличаются наполнителем.

наоборот ;) Обычная для "замеса" использует силиконовое масло в качество "носителя". Термопаста с фазовым переходом - "легкоплавкий пластик". ОЧЕНЬ легкоплавкий. После остывания оный похож на тот-же воск. или парафин.
А вот наполнитель плюс-минус везде одинаков - мелкодисперсный оксид алюминия, мелкодисперсный кремний, иногда. для выпендрежа, добавляют нитрид алюминия либо окись бериллия.
В общем - если вы не понимаете физику процесса - зачем писать?

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2014
Фото: 0
[quote="Megagad"]В общем - если вы не понимаете физику процесса - зачем писать?[/quot]
Я об этом и написал. А вот ты свято веришь, что "парафин" будет надлежащего качества. Ну верь, фигли спорить...

_________________
قلب العقرب


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
wwr222 писал(а):
А вот ты свято веришь, что "парафин" будет надлежащего качества. Ну верь, фигли спорить...

я не верю "на слово"(тем более какого-то фанатика на форуме) - я читал по этому поводу несколько "статей"(независимых исследований и лаирда и хонивела). Чего и вам желаю. Не хотите читать - ваше право. Только тогда не нужно нести тут всякий бред под видом "правды в последней инстанции".

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2014
Фото: 0
Megagad писал(а):
Только тогда не нужно нести тут всякий бред

Бред пока несешь ты. Учить надо было физику в школе. И, в отличие от тебя, я могу отличить обзор от "обзора". И по Хонювелю именно "обзоры". В том числе и от Викона.

_________________
قلب العقرب


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
wwr222 писал(а):
И по Хонювелю именно "обзоры". В том числе и от Викона.

а кроме хонивела вы про другие "пасты" с фазовым переходом не слышали? Тогда вот вам ещё, для ознакомления(может что-то новое узнаете):
https://www.semikron-danfoss.com/servic ... rials.html

7 лет видео. ещё до того. как "ремонтники" начали продвигать данный вид паст в "домашнем" секторе.
ну или вот: https://sst.semiconductor-digest.com/20 ... materials/ статья 2007 года выпуска ;)
Вот ещё "фаз чендж" паста(ы): https://rico-inc.com/bergquist-hi-flow-family-2/ - если память не врёт - начиная с 2010-х годов "продвигаются".
или может вы по буржуйски не шпрехаете, и весь объём материала, доступный вам - только русскоязычный? Тогда да - "нашим" такое пока не интересно - "зачем развивать своё, когда можно купить за рубежом"(один рыжий дядька)...
Как вариант - может вы просто "не в той сфере" крутитесь, и про данные пасты "ни сном. ни духом". до момента как они на канале "ВикОН"-а засветились?

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2014
Фото: 0
Megagad писал(а):
Как вариант - может вы просто "не в той сфере" крутитесь, и про данные пасты "ни сном. ни духом"

Ты чтоль "духом"? Давай тесты с полугодовым или годовым использованием приблуды. Остальное оставь маркетологам. И еще раз: надо было физику учить.
Одна твоя фраза о том, что нынешние чипы гнуться, уже многое говорит о твоем знании процессов. Если это действительно так, то термопаста - меньшая из твоих проблем... отвал - ваше все. Хотя, историю о том, что новые процессоры Интел гнутся, я уже слышал и это было еще интереснее...

_________________
قلب العقرب


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
wwr222 писал(а):
Одна твоя фраза о том, что нынешние чипы гнуться, уже многое говорит о твоем знании процессов.

"А мужики-то и не знают"... Гнутые интел - это у них стабильное "качество" ;) особенно красиво это смотрится на ноутбучных чипах:
К - качество интел...

"выпуклый" 7920х :) И процесс его "полировки".

wwr222 писал(а):
Давай тесты с полугодовым или годовым использованием приблуды

ищите в форумах по частотникам ;) Там много "тестов" про эту пасту. И про то, как поменяв после ремонта на "обычную"(иногда кпт-8) люди получали в лучшем случае "чек" по перегреву. в худшем "пыщь" и сгоревший частотник и шпиндель... К слову - можете ещё к "инверторщикам" заглянуть - там тоже часто применяют такую "пасту". на основе плёнки каптоновй и просто в виде "прокладки" как тот-же хонивел.

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2014
Фото: 0
Megagad писал(а):
Гнутые интел - это у них стабильное "качество"

Ну вот и нутро АМД-шника и вылезло, даже напоминать не пришлось...
Именно вы и радеете за "фазовый переход"...
Можешь видео выложить, как погнешь крышку проца 1700 сокета, герой Хиралал...

_________________
قلب العقرب


Последний раз редактировалось Bookmaker 12.08.2023 23:13, всего редактировалось 1 раз.
3.10 Переход на личности участников конференции. Неделя.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2011
Фото: 0
Пора вызывать модератора

_________________
Core i7-11700K 4.8 Ghz, ASUS Z590 TUF, RTX 3080 ti, Crucial Ballistix 2x16 3600 Mhz, SSD Samsung 970 Evo Plus 500 Gb, HDD WD 3TB, Deepcool 750W.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
wwr222 писал(а):
Можешь видео выложить, как погнешь крышку проца 1700 сокета, герой Хиралал...

эээ... чё? Каким место тут крышка и кристалл? Я вам про Ерёму, вы про Фому... Я вам про ТЕРМИЧЕСКИЙ изгиб. вы про физический. Вас случайно в детстве не роняли?
Но если хотите гнутый 1700-й проц - вот, читайте: https://www.igorslab.de/en/lga1700-wash ... parison/2/

wwr222 писал(а):
Ну вот и нутро АМД-шника и вылезло, даже напоминать не пришлось...

У АМД тоже гнутые есть. и кривые. это как-то меняет факт изгиба под нагревом?

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


Последний раз редактировалось Bookmaker 12.08.2023 23:16, всего редактировалось 2 раз(а).
3.10 Оффтоп с переходом на личности участников конференции. Неделя


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2014
Фото: 0
Megagad писал(а):
Я вам про ТЕРМИЧЕСКИЙ изгиб

А есть разница? 12400 греются в обычных условиях пусть до 70. И какой там "термический изгиб"? Может все же околосокетное пространство выгибается? Или это один фиг?
А этот высер, что ты привел, я читал. Там дядя такой же ноль в физике. При таком раскладе, что он описывает, будет отвал чипа от подложки. Но таких случаев нет.
Он измеряет кривизну крышки. Она из чего? Не металл случаем? Крышка припаяна хреновым припоем к кристаллу (это факт, раз процы легко скальпируются). К подложке крышка крепится компаундом. Но самое слабое звено в этой цепочке - металлическая крышка...Ага... Это чушь собачья. При закрутке кулька, первое что пойдет по пушистому зверьку, либо подложка проца, либо околосокетное место ( тесктолит), но не крышка.

_________________
قلب العقرب


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
wwr222 писал(а):
А этот высер, что ты привел, я читал. Там дядя такой же ноль в физике. При таком раскладе, что он описывает, будет отвал чипа от подложки. Но таких случаев нет.

и не будет - подложка под кристаллом тоже изгибается. И даже "околосокетное пространство" под процом ;)
https://www.igorslab.de/en/bad-cooling- ... emedies/3/
#77
Вот фото, проц в сокете. БЕЗ КУЛЕРА. Круто. правда? https://habr.com/ru/news/660331/
https://3dnews.ru/1063703/intel-priznal ... rantiynimi
Даже сами ИНТЕЛ признали факт изгиба... И только "голубые фанатики" свято верят. что всё это фейки.
Видео "припайки" ноутбучного проца "хасвэл" я вам показал ранее - не смотрели? Он по умолчанию ВЫГНУТ, при нагреве рапрямляется. И если его снять - его так-же ВЫГНЕТ! Али вы думаете - интел зря почти в два раза "утоньшил" подложку у 1700 сокетных процов?

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Megagad писал(а):
по умолчанию ВЫГНУТ, при нагреве рапрямляется.

Кристалл тоже, распрямляется? :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2014
Фото: 0
Megagad писал(а):
и не будет - подложка под кристаллом тоже изгибается.

Megagad писал(а):
И даже "околосокетное пространство" под процом

Влияние Плутона на сей феномен изучено?

_________________
قلب العقرب


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
CHiCHo писал(а):
Кристалл тоже, распрямляется?

Внезапно, правда? Ещё раз - если ВЫ ЛИЧНО не видели - не значит, что такого не существует!! Просто вы "немного ограничены" в своих знаниях.

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Megagad писал(а):
Внезапно

вопросов больше не имею :lol:


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8769 • Страница 394 из 439<  1 ... 391  392  393  394  395  396  397 ... 439  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan