Убедительная просьба к участникам: вопросы по другим компонентам компьютера обсуждать в соответствующих разделах конференции.Оффтоп разрешен только в пределах темы обсуждения.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.07.2003 Откуда: Almaty Фото: 13
RazR писал(а):
Breslavets писал(а):
Температура на 40% - скорость выросла на 20%, температура...
Breslavets, Server - 38$, T-Blancer bigNG - 100$. Вы слишком многого хотите...
Да уж. Могли бы и экранчик присобачить за эти деньги. Скачал доку, почитал - там ой-ё-ёй. USB подключение, устанавливается драйвер, датчики становятся видно программам мониторинга, ступенчатая регулировка оборотов от температуры(кривая обороты-температура), ... Вкуснятина вообщем.
Breslavets, а вот это читали? Не все там просто с этим девайсом "Найденные недостатки: * Отсутствие официальной поддержки продукта * Проблемы с драйверами, которые нужно преодолевать самостоятельно"
_________________ Ежели один человек чего построил, другой завсегда сломать может
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.08.2009 Откуда: Санкт-Петербург
Взял себе Xilence FCP, позарившись на заявленную выходную мощность в 30 ватт - как раз, чтобы утихомирить не в меру громкую на фоне системника laing DDC. Как оказалось, Лаинг эта мелкая штуковина действительно тормозит. Но есть нюанс - дикий свист реобаса, начинающийся сразу же, стоит только повернуть ручку от максимума. WTF??? Производитель взял эти тридцать ватт с потолка, или это какой-то косяк конструкции и есть способы заставить девайсину замолкнуть?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.05.2003 Откуда: Москва Фото: 14
Breslavets рад помочь. Судя по твоим требования тебе нужны так называемый смарт панели - грубо говоря информационная панель с программным управлением - подключается через усб. Выбор не маленький, но у нас найти сможешь буквально 1-3 и морально готовься к цене от 4к до 20к(топовые у нас даже под заказ проблема приобрести). Как вариант глянь http://www.pcdesign.ru/cgi-bin/showtova ... &id5=&id6= , на местную статью тебе ссылку уже дали. Вообще беда с ними, причем не столько из за софта, сколько из за отсутствия нормальных обзоров, многие вещи из заявленных они делают, но не так как ожидаешь, а бывает и на оборот, что обладают большим функционалом чем написано. Как вариант глянь что продают и поищи обзоры на тубе, хотя и это тебя не спасет от сюрпризов(причем и приятных, и не очень).
bitterleaf кинь фотки начинки, тк я с трудом представляю, что там может свистеть.
_________________ "Рекламная пауза!!!"(с) Якубович Позовёте когда закончится?! (с) некто
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.08.2009 Откуда: Санкт-Петербург
Vastak, собрал уже, но ладно. Вечером кину.
Разобрал - офигел. С одной стороны, транзисторы, судя по поиску в Гугле, действительно на три ампера. С другой - радиаторов на них нету никаких, что вызывает сомнения. В тех же Sunbeam на 20 и 30 ватт всё на радиаторах собрано. Плюс сама плата распаяна черт знает как, да ещё залита дрянью какой-то. Дядюшка Ляо получил контракт от Xilence?
Пока что залил катушки цапонлаком и установил распиленные залмановские радиаторы на четыре греющихся чипа, назначение которых я сам пока не понял. Транзисторы пока без охлада - в таком маленьком пространстве я хз, что на них налепить можно...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.12.2009 Откуда: Латвия/Рига Фото: 3
bitterleaf/Vastak/Breslavets: Если интересуют в место обычных реобасов умные контроллеры для карлсонов и помп, самые разпространенные, которые могут потянуть DDC: Тройка лидеров: Aquacomputer's Aquaero 4.0 powerboosted: +очень хорошый софт +интегрированный LCD (но можно и без него купить) -маломощный (но одну DDC потянет, несможет D5 или две DDC (но если не важно, что вторая будет с максимальным волтажом на 1-1.5V меньше, можно для второй подсоиднить poweramp) mCubed BigNG: +самый мощный -староватый/неподдерживаемый софт Koolance TMS-200 +мощный -глюкавый софт, но так как люди активно продолжают работать над ним/поддерживать/разрабатывать/выпускать новые версии, то потенциально не проблема Все вроде умеют останавливать комп при например смерти помпы, регулировать обороты вентов/помпы в зависимости от температур, читать датчики потока/температуры, конфигурится/мониторится по USB и т.д.
Есть еще Alphacool Heatmaster, якобы крут, ибо используя PWM (чем обычно греется на много меньше чем занижая напряжение аналоговым способом. Вроде PWM в обычном случае для помп плохо, но тут специально разработано "под" - с увеличеной частотой модуляции.) может даже хоть 4 DDC помпы питать. -редко изпользованый, потому наверное мало найдешь информации/отзывов о нем, что бы более обективное впечатление получить -к сожалению - продукт Discontinued, можно забыть про далнейшую поддержку софта +но слышал, что из за окончания производства его якобы можно достать за полцены со скидками +питать 4 DDC - ето сила
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.07.2003 Откуда: Almaty Фото: 13
Church, Vastak, Tchibo спасибо за информацию - перевариваю . Странно, что у mCubed BigNG софт не поддерживается дальше. Ведь больше всего предложений в Сети именно по T-Balancer.
Кулерные железки обычно беру здесь - http://www.performance-pcs.com, там есть Koolance TMS-200, и mCubed BigNG, оба по $100, Alphacool Heatmaster $90.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.12.2009 Откуда: Латвия/Рига Фото: 3
Breslavets писал(а):
>+питать 4 DDC - ето сила По виду не скажешь:
Дык говорил - из за того, что регулирует не аналогово понижая/повышая напряжение, а с PWM (Pulse-width modulation). Грубо говоря реобасы мало греются если подаешь на прямик полное напряжение, а греются когда аналогово частично понижаешь оную. PWM не понижает напряжение а быстро-быстро включает-выключает от полного напряжения до нуля. На сколько часто включает и насколько длинны интервалы включения в соотношении против выкл. - на столько быстро и крутится. Есть плюсы PWM-a, как на много менший нагрев даже без дополнительного охлаждения в виде радиаторов (как видишь на примере етого хиитмастера, а также некоторых других контроллеров, которые умеют и аналогово и с PWM, - на аналоге им указана на много меньшая максимальная мощность, чем при PWM, и иногда некоторые из таких если нехватает мощности по аналогу переключаются в PWM), и более дешевая разводка схематики, так и то что PWM-ом можно крутить вентили&помпы даже на меньших оборотах как их "минимальные", с меньшим етим виртуальным "напряжением", ведь по сути так и так то максимальные 12V(что само собой разумеется повыше минимального стартогово напряжения ), просто включаются реже/на более короткое время. Минус PWM-a - некоторые вентили или помпы специально непредназначеные/неспроектированые под него могут или заиметь лишние шумы при работе, и/или уменьшить свой ресурс. Якобы хиитмастер со своей нестандартной частотой модуляции ето якобы решил. Проверить неберусь, не у одного знакомого его нету. _Если_ бы он не был Discontinued, я бы взял для пробы. А так - жаба купить что нибудь не дешевое, которое например при следующей версий виндозы болше небудет супортится. Или если сгорит, как заменишь таковой? Ето лично по моему выбору главный минус конкретного в моих глазах.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.07.2003 Откуда: Almaty Фото: 13
Church писал(а):
Breslavets писал(а):
>+питать 4 DDC - ето сила По виду не скажешь:
Дык говорил - из за того, что регулирует не аналогово понижая/повышая напряжение, а с PWM (Pulse-width modulation). Грубо говоря реобасы мало греются если подаешь на прямик полное напряжение, а греются когда аналогово частично понижаешь оную. PWM не понижает напряжение а быстро-быстро включает-выключает от полного напряжения до нуля. На сколько часто включает и насколько длинны интервалы включения в соотношении против выкл. - на столько быстро и крутится. Есть плюсы PWM-a, как на много менший нагрев даже без дополнительного охлаждения в виде радиаторов (как видишь на примере етого хиитмастера, а также некоторых других контроллеров, которые умеют и аналогово и с PWM, - на аналоге им указана на много меньшая максимальная мощность, чем при PWM, и иногда некоторые из таких если нехватает мощности по аналогу переключаются в PWM), и более дешевая разводка схематики, так и то что PWM-ом можно крутить вентили&помпы даже на меньших оборотах как их "минимальные", с меньшим етим виртуальным "напряжением", ведь по сути так и так то максимальные 12V(что само собой разумеется повыше минимального стартогово напряжения ), просто включаются реже/на более короткое время. Минус PWM-a - некоторые вентили или помпы специально непредназначеные/неспроектированые под него могут или заиметь лишние шумы при работе, и/или уменьшить свой ресурс. Якобы хиитмастер со своей нестандартной частотой модуляции ето якобы решил. Проверить неберусь, не у одного знакомого его нету. _Если_ бы он не был Discontinued, я бы взял для пробы. А так - жаба купить что нибудь не дешевое, которое например при следующей версий виндозы болше небудет супортится. Или если сгорит, как заменишь таковой? Ето лично по моему выбору главный минус конкретного в моих глазах.
Спасибо за пояснения. С PWM понятно, но я думал PWM тут только по вентилям, а остальные ваты на канал как-то еще на водянку уходят.(с водянкой не общался).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.05.2003 Откуда: Москва Фото: 14
bitterleaf попробуй залачить катушки, тк больше нечему пищать. А что касается дядюшки Ляо... Ну 90% того что у нас продают(особенно много по электронике и химии) - великий могучий Китай. Чьих рук этот реобас мне не известно, но закрытый корпус и заявленные 30Вт на канал, как то не вяжутся, вот и поинтересовался начинкой(имхо лучше не закрывай, если можно без верхней крышки смонтировать).
Church спс за обзор.
scorp77 это вопрос к спидфану, а точнее к его разработчикам. Ни разу подобного не наблюдал.
_________________ "Рекламная пауза!!!"(с) Якубович Позовёте когда закончится?! (с) некто
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.08.2009 Откуда: Санкт-Петербург
Vastak, залил уже, пять слоев для верности с интервалом в три часа. Должно по идее полностью покрыть. Сейчас мне интересно, как радиаторы на транзисторы прикрепить. От греха подальше.
А касательно Китая - по сути дела там всё давным-давно производится. В развитых-то странах народ работать не хочет - не престижно ведь... Но дело не в том. Просто есть разница между китайским товаром и товаром, произведенным в Китае.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 26.02.2010 Откуда: Гродно,Беларусь
Здравствуйте.
Присматриваю реобас для своего компьютера с полупассивным охлаждением (все вентилляторы полностью останавливаются при низкой нагрузке). Поэтому меня заинтересовал режим Auto реобаса Kaze Server. Вот всё, что мне удалось найти.
Dupl писал(а):
Авторегулировка, побаловался, что сказать - в принципе работает. Из особенностей - срабатывание происходит при превышении на 1 гр, отключение соответственно на <1 гр.
RazR писал(а):
Auto - выставляется верхний предел температуры, по достижении которой вентилятор(-ы) раскручивается до своих максимальных оборотов, после падения температуры вентиляторы плавным снижением подаваемого напряжения обестачиваются (упасть температура должна на 1 градус от установленной, по-моему);
Возникают вопросы.
1. Правильно ли я понимаю, что если температура <= заданной-1, то вентиллятор постоянно снижает обороты, если температура = заданной, то обороты не меняются, если температура >= заданная+1, то обороты постоянно повышаются?
2. Не приводит ли это к неспособности вентиллятора в случае необходимости поддерживать постоянные промежуточные обороты (он всё время то разгоняется до полной скорости, то полностью останавливается)?
3. В связи с этим также интересно, с какой скоростью он разгоняется и замедляется.
4. Где хранятся настройки: в энегрозависимой памяти (требуется батарейка) или во флеш-памяти.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.05.2005 Откуда: Zone UA
silence_keeper, по пунктам:
Неправильно понимаешь. Режим "Auto" более "интеллектуальный": выставляем, например, "пороговую" температуру 28, при значениях менее 29 (т.е. менее, чем "пороговая+1") вентиляторы полностью обесточены (либо начинают обестачиваться (снижается напряжение), если изначально крутились)! Если темп-ра достигла 29 и выше (т.е. более, чем "пороговая+1") - начинается раскрутка вентиляторов, но раскручиваться они будут не до максимума сразу, а плавно и до определенного значения, при котором температура перестанет расти (например, при темп-ре 29.3 мои Тайфуны раскрутились лишь 1300 об/мин (хотя максимум у них 1800) и продолжали крутиться с этой частотой, и дальше температура начала падать, если бы темп-ра и дальше росла - раскрутились бы до своих 1800).
Читаем предыдущее предложение.
Разгон происходит довольно быстро: до 1300 разогнались за 15-20 сек. Снижение более плавное - 30-50 сек (и, по-моему, для режима "Auto" тоже опирается на температуру).
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 26.02.2010 Откуда: Гродно,Беларусь
RazR, спасибо! "Интеллектуальность" режима Auto очень радует. Если можно, хотелось бы уточнить некоторые детали.
Цитата:
при значениях менее 29 (т.е. менее, чем "пороговая+1") вентиляторы полностью обесточены (либо начинают обестачиваться (снижается напряжение), если изначально крутились)
То есть, даже если вентилляторы изначально крутились, при снижении температуры они полностью остановятся?
Цитата:
но раскручиваться они будут не до максимума сразу, а плавно и до определенного значения, при котором температура перестанет расти (например, при темп-ре 29.3 мои Тайфуны раскрутились лишь 1300 об/мин (хотя максимум у них 1800)
Из сказанного здесь напрашивается предположение, что алгоритм регуляции следующий. При температуре <=28 градусов ("пороговой" температуры, выставленной пользователем) подаётся нулевое напряжение. За каждые 0.1 градуса сверх 28 градусов добавляется 5% напряжения. Таким образом, при 29.3 градусах имеем 13*5=65% от максимального напряжения (12V). При 30 градусах и выше подаётся максимальное напряжение.
Цитата:
и продолжали крутиться с этой частотой, и дальше температура начала падать
В чём причина падения температуры: упала загрузка процессора или при постоянной нагрузке сервер выставил завышенные обороты вентиллятора.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.05.2005 Откуда: Zone UA
silence_keeper писал(а):
То есть, даже если вентилляторы изначально крутились, при снижении температуры они полностью остановятся?
silence_keeper, именно так.
silence_keeper писал(а):
Таким образом, при 29.3 градусах имеем 13*5=65% от максимального напряжения (12V).
Да, очень похоже.
silence_keeper писал(а):
В чём причина падения температуры: упала загрузка процессора или при постоянной нагрузке сервер выставил завышенные обороты вентиллятора.
Это вопрос?.. Дело в том, что пример я привел для радиатора СВО: на нём 3х120 мм вентилятора, все три подключены к одному каналу Server'а, термопара этого канала прилеплена к корпусу радиатора. Так вот, при отсутствии обдува температура начинает быстро расти, после включения вентилей (даже на 1300 об/мин) она сначала стабилизируется, а затем начинает уменьшаться.
за такие деньги можно купить 7 дюймовый ЖК, цветной монитор подключаемый через усб и выводить на него абсолютно любую!!! информацию о состоянии системы и не только, можно и в CS шпилить))
Church писал(а):
Якобы хиитмастер со своей нестандартной частотой модуляции ето якобы решил.
а что значит стандартная частота??? всем из теории, при ШИМ управлении, если скорость включений/выключений будет больше 20kHz (верхний порог слышимости человека) то вы попросту не услышите шума, который создают катушки индуктивности двигателя постоянного тока, коими в большей степени являются все "компьютерные" вентиляторы а также и некоторые популярные помпы, при резкой подачи тока на них(катушки). Резкое включение/выключение катушек сопровождается небольшим треском, при малой частоте он слышен отчётливо, поэтому, например у того же Т-балансера, при частоте Шим в 250Гц (если не ошибаюсь) при попытке снизить скорость вентиля по методу ШИМа вентиль начинает издавать дополнительный треск. Т.к. ток в катушке индуктивности мгновенно изменится не может (ТОЭ), то он нарастает постепенно, по экспоненте. В момент "паузы" Шим-сигнала происходит тоже самое,только теперь ток спадает по экспоненте, при большой частоте такая кривулька вырождается практически в линию. Такое включение/выключение катушек способствует меньшему тепловыделению, т.к. ток в катушке не "постоянен" и катушки не успевают сильно нагреться, в отличии от классического управления где управление происходит не напряжением (как у ШИМ) а током, то есть по катушкам всё время течёт максимальный ток (при одном и том же уровне управления), создающий также дополнительные потери по мощности. Этим также и обуславливается сложности построения схем управления (наличие радиаторов и так далее.). для справки: В хитмастере, если разобраться, используется классическая схема (проста в реализации) преобразователя постоянного напряжения понижающего типа. Поэтому на вид он выглядит очень неказисто. но вся суть его заключена в мощном ПО для мощного АВР микроконтроллера ATMega32. Немного иформации о этом устройстве можно прочесть здесь. Согласно разработчикам частота Шим сигнала гораздо больше требуемых 20кГц. Жаль что развитие этого проекта остановлено, так как по функциональности он мог бы превзойти всех конкурентов. В планах фирмы было также добавить внешний экран (по типу Акваэро) для него, для этого на устройстве уже распаяны спец разъёмы. Но увы
_________________ Когда в 1850 году из Европы в Америку привезли первую партию воробьёв, американцы так обрадовались, что закормили их всех до смерти
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 26.02.2010 Откуда: Гродно,Беларусь
RazR, похоже на то, что Kaze Server - единственный на рынке хардверный реобас с правильно и до конца реализованной функцией автоматического управления вентилляторами.
Цитата:
Так вот, при отсутствии обдува температура начинает быстро расти, после включения вентилей (даже на 1300 об/мин) она сначала стабилизируется, а затем начинает уменьшаться.
1. На сколько градусов она уменьшается? 2. Уменьшаются ли обороты вентилляторов вместе с уменьшением температуры? Если да, то насколько? 3. Стабилизируется ли в конце концов температура после уменьшения?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения