Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Aethery   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 7267 • Страница 257 из 364<  1 ... 254  255  256  257  258  259  260 ... 364  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2015
Здравствуйте. Define S - вроде бы охлаждение норм, но хотелось бы узнать: стоит ли еще куда-нибудь втыкать (на боковую, для обдува вк, хотя меня заверили, что 980ti Palit Super Jet Stream почти не греется), а на кремень думал поставить Scythe Kotetsu (вообще хотел Deep Cool Assassin II, но в соседней ветке убедили, что и этот сойдет). Ни проц, ни вк гнать особо не планирую, может быть частоту камня подниму до 4.4-4.5, ну и вк до 1350-1400, без фанатизма короче). Что еще указать? На дно корпуса должен 120 точно войти (если требуется). Вообще посоветовали TY-140/147 поставить сзади на выдув, родной задний поставить спереди к уже имеющемуся. HDD будет только один (если это важно).



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.03.2004
Откуда: Moscow
Всем привет.
Ребята, скажите пожалуйста, в корпусе fractal design define r3 можно убирать "корзины" для 3.5 HDD?
Просто думал вкорячить GTX980ti, а у неё длинна 330мм, при максимальном допуске для корпуса 290мм...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2010
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 26
CoshVSR, штатно - нельзя. И корзин там нет, там одна корзина на все харды.

_________________
Каждый заблуждается в меру своих возможностей.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.03.2004
Откуда: Moscow
Krokoz Блин...расстроили неимоверно((( Ладно, придется ждать, пока выпустят какую-нибудь коротышку, которая уделает 980ti (((


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2015
Откуда: Минск
Фото: 10
CoshVSR писал(а):
Ладно, придется ждать, пока выпустят какую-нибудь коротышку

выпилить разрез?
либо, что лучше, купить пятую версию этого корпуса. чужие деньги считать, ес-сно, не принято, но если есть бюджет на 980ти..)

_________________
https://www.last.fm/user/TOOUUR
https://foursquare.com/patsiomkin


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.03.2004
Откуда: Moscow
toouur А в R5 там нормально разместится?
По габаритам они, вроде бы, сравнимы...не понимаю, почему так в R3 подло поступили...
Б/у по норм цене приглядел, но теперь, видимо, поздняк.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2015
Откуда: Минск
Фото: 10
CoshVSR писал(а):
А в R5 там нормально разместится?

читайте
http://www.fractal-design.com/home/prod ... e-r5-black
440 при убранной корзине для хардов. в 5-ом всё можно переставить, как душе угодно

_________________
https://www.last.fm/user/TOOUUR
https://foursquare.com/patsiomkin


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2010
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 26
CoshVSR, R3 (и R2) самый маленький в серии.

_________________
Каждый заблуждается в меру своих возможностей.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.12.2015
ADmA писал(а):
Эт вы батенька погорячились. Ставить на выдув fan создающие большое статическое давление - ловить пыль, он же будут от соседних перфорации тянуть "грязный" воздух. Был бы корпус герметичным, а так ...
Цель вытяжных fan - гнать максимум воздуха с минимальным шумом, при этом создавать минимум давления.

Krokoz писал(а):
И соглашусь, и нет. Если он один на весь корпус, но в корпусе и так избыточное давление. В данном случае особого подсоса не будет. У себя, к примеру, я дополнительно заклеил перфорацию над вентилятором. В R3 через подобную перфорацию слева от вентилятора пыль лезла конкретно. После заклейки - чисто.
Ну а то, что большое давление на выдуве не нужно, согласен, там нечего продавливать.

Хорошо. А как тогда быть с вентиляторами на видеокарте и на кулере процессора? Ведь они тоже создают давление, причем порой гораздо большее чем вентиляторы на корпусе или я в чем то не прав?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2011
Artflex писал(а):
Эт вы батенька погорячились. Ставить на выдув fan создающие большое статическое давление - ловить пыль, он же будут от соседних перфорации тянуть "грязный" воздух.

Прокомментирую. Поток любого вентилятора зависит от разницы давлений (давление воздуха с exhaust стороны - давление воздуха с intake стороны). Чем она меньше - тем больше поток. Поэтому у каждого вентилятора на определенных оборотах (необязательно штатных) есть такой параметр как статическое давление, а именно, величина разницы давлений, при которой воздушный поток вентилятора равен нулю. И статическое давление и поток вентилятора зависят от его скорости (оборотов): чем меньше скорость - тем меньше их значения.

Далее, в корпус нагнетается воздух передними вентиляторами. Они создают какой-то определенный поток, который зависит от разницы давления воздуха в корпусе и давления воздуха снаружи. Установка вентилятора на заднюю стенку понижает давление внутри корпуса (поскольку откачивает из него воздух) и таким образом увеличивает поток от передних вентиляторов. Кроме того, установка заднего вентилятора позволяет гарантировать, что теплый воздух от кулера процессора не будет гулять по корпусу (попадая на вентили видеокарты). Эти два соображения обусловливают полезность заднего вентилятора. Причем для выполнения последней функции достаточно очень низких его оборотов, при которых он почти не влияет на давление в корпусе.

Сколько воздуха закачивается в корпус - столько из него выходит. Если воздух тянется через щели перфорации, то он не может выходить через них же. Значит, он выходит исключительно через задний вентилятор. Таким образом, поток передних вентилей (их два!) + поток через перфорацию = поток через задний вентиль. Такое возможно исключительно если поток через задний вентиль более чем в два раза превышает поток каждого из передних. Причем какое там у него статическое давление - совершенно без разницы, важен исключительно поток в этих конкретных условиях. Но в таком случае простое понижение его скорости решает проблему. В реальности при сопоставимом уровне шума (я учитываю наличие пылевого филльтра и дверцы перед вентилями спереди) поток через заднюю вертушку будет не сильно выше, чем у каждого из передних вентилей, и заметно ниже, чем их поток в сумме. Такимо образом, возух будет выходить, а не входить через перфорацию, и никаких проблем с пылью не будет.

Возможно, мощный вентилятор на выдув может создать зону разрежения непосредственно перед собой, которая приведет к незначительному подсосу воздуха непосредственно из прилегающих к нему щелей (я так понимаю, именно о таком эффекте речь), но пыль, которая содержится в этом воздухе, вряд ли попадет куда-нибудь, кроме как на сам выдувной вентилятор, где она никому не мешает (главное, чтобы радиаторы не забивала). При этом лично я сомневаюсь, что "подсос" будет сколько-нибудь существенно зависеть от такой характеристики выдувного вентилятора, как статическое давление (при определенном фиксированном потоке через него).
Artflex писал(а):
А как тогда быть с вентиляторами на видеокарте и на кулере процессора? Ведь они тоже создают давление, причем порой гораздо большее чем вентиляторы на корпусе или я в чем то не прав?

Они внутри, поэтому на давление в корпусе не влияют никак. И гоняют они воздух, отфильтрованный передним фильтром.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.12.2015
Teelle писал(а):
Они внутри, поэтому на давление в корпусе не влияют никак. И гоняют они воздух, отфильтрованный передним фильтром.

Хорошо, а выдувной вентилятор не внутри разве? Он какой воздух выгоняет тогда? Не засасывает же он воздух извне.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2015
Откуда: Минск
Фото: 10
Teelle, спасибо за развёрнутый ответ. Похоже на правду.

_________________
https://www.last.fm/user/TOOUUR
https://foursquare.com/patsiomkin


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2011
Artflex писал(а):
а выдувной вентилятор не внутри разве?

Он дует наружу, увеличивая давление снаружи и уменьшая внутри. Вентили же видеокарты увеличивают давление в одном месте внутри корпуса, и уменьшают его в другом месте, тоже внутри корпуса. На разницу давлений внутри-снаружи это никак не влияет.
Artflex писал(а):
Не засасывает же он воздух извне.

Ему поставляют свежий воздух фронтальные вентиляторы.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.12.2015
Teelle писал(а):
Он дует наружу, увеличивая давление снаружи и уменьшая внутри. Вентили же видеокарты увеличивают давление в одном месте внутри корпуса, и уменьшают его в другом месте, тоже внутри корпуса. На разницу давлений внутри-снаружи это никак не влияет.

Что то я запутался совсем :) Прошу прощения если сильно туплю. Но ведь вентиляторы видеокарты так же выбрасывают весь теплый воздух (то есть тот воздух что они засосали для охлаждения своего процессора) из корпуса или это не так?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2011
Artflex писал(а):
Но ведь вентиляторы видеокарты так же выбрасывают весь теплый воздух из корпуса

Очень небольшую его часть. Почти весь теплый воздух остается внутри корпуса, и как раз для того, чтобы от него избавиться, нужна хорошая корпусная вентиляция.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.12.2015
Teelle писал(а):
Очень небольшую его часть. Почти весь теплый воздух остается внутри корпуса, и как раз для того, чтобы от него избавиться, нужна хорошая корпусная вентиляция.

Теперь все стало на свои места. Я почему то думал что они выбрасывают весь свой воздух наружу. Видать меня сбили с мысли системы охлаждения на картах, где кожух натянут на всю видеокарту, и выходное отверстие только вне корпуса.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2013
Фото: 4
Teelle писал(а):
Возможно, мощный вентилятор на выдув может создать зону разрежения непосредственно перед собой, которая приведет к незначительному подсосу воздуха непосредственно из прилегающих к нему щелей (я так понимаю, именно о таком эффекте речь), но пыль, которая содержится в этом воздухе, вряд ли попадет куда-нибудь, кроме как на сам выдувной вентилятор, где она никому не мешает (главное, чтобы радиаторы не забивала). При этом лично я сомневаюсь, что "подсос" будет сколько-нибудь существенно зависеть от такой характеристики выдувного вентилятора, как статическое давление (при определенном фиксированном потоке через него).
Это было бы верно если потоки воздуха были однородны по плотности и направленности, но в реальности (легко проверить пустив дым) можно увидеть, что если вытяжной fan создает сильное давление, то "грязный" и главное, более холодный и плотный воздух лезет во внутрь и опускается в низ к.
Видеокарте!
Этому способствует та "каша" которая создается препятствиями между передними fans и вытяжным и главное, работай fans в внутри воздуха. Это легко проверить если переставлять ведюху и замерять температуру и каждый раз пускать дым.
Жалко когда проводил эксперименты не делал фотографии, было бы нагляднее.
Цитата:
Причем для выполнения последней функции достаточно очень низких его оборотов, при которых он почти не влияет на давление в корпусе.
Из-за специфики своей аэродинамики fans создающие большое статическое давление существенно проигрывают по соотношение шум/воздушный поток fans ориентированные на создание максимального потока, их изначально проектируют не на максимально высокий поток, а на статику. А так как он находится с снаружи корпуса, то их шум "радует" окружение.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2011
ADmA писал(а):
Это было бы верно если потоки воздуха были однородны по плотности и направленности, но в реальности (легко проверить пустив дым) можно увидеть, что если вытяжной fan создает сильное давление, то "грязный" и главное, более холодный и плотный воздух лезет во внутрь и опускается в низ к.
Видеокарте!

Вопрос в том, насколько велик этот эффект (если там поток на два порядка ниже, чем через передний фильтр, то им можно пренебречь) и насколько он зависит от статического давления вентилятора. Зависимость неочевидна, поскольку вентилятор может создавать скачок давления снаружи корпуса, а не разрежение внутри. Кроме того, зона разрежения, вероятно, создается только непосредственно перед вентилятором, так что пыль, которая туда подсасывается, вряд ли когда-нибудь окажется в районе видеокарты. Проверить, кстати, наверное нетрудно - нужна сигарета и корпус с прозрачной боковой стенкой и общим положительным давлением - можно поднести ее к перфорации под вентилятором и посмотреть, куда идет дым.
ADmA писал(а):
Из-за специфики своей аэродинамики fans создающие большое статическое давление существенно проигрывают по соотношение шум/воздушный поток fans ориентированные на создание максимального потока, их изначально проектируют не на максимально высокий поток, а на статику. А так как он находится с снаружи корпуса, то их шум "радует" окружение.

Ну так ведь A14/A15 (да и TY-140), о которых речь, что по давлению, что по шуму - в лидерах.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2013
Фото: 4
Teelle писал(а):
Вопрос в том, насколько велик этот эффект (если там поток на два порядка ниже, чем через передний фильтр, то им можно пренебречь)
Делай что хочешь, но если поток за одну секунду и правда не успеет "нанести" пыли, то после месяцев эксплуатации особенно если комп работает много и помещение пыльное, набежит хорошо.
Цитата:
Зависимость неочевидна, поскольку вентилятор может создавать скачок давления снаружи корпуса, а не разрежение внутри.
:facepalm: Внимательно прочти свою фразу еще раз.
Еще раз, ты не учитываешь внутренние потоки которые просто захватывают поступающий "грязный" воздух и тащат его в глубь, и разницу в плотности между "холодным" воздухом снаружи и "горячим" внутри.
Цитата:
Проверить, кстати, наверное нетрудно - нужна сигарета и корпус с прозрачной боковой стенкой и общим положительным давлением - можно поднести ее к перфорации под вентилятором и посмотреть, куда идет дым.
Делал и не раз, читай внимательно.
Цитата:
Ну так ведь TY-140, о которых речь, что по давлению, что по шуму - в лидерах.
Вот именно. И надо еще учитывать один важный момент.
Срок службы.
Обычно время на отказ указывают при эксплуатации при температуре от нормальной, до 40 градусов, но с ростом температуры ресурс сокращается весьма существенно и дальше уже как повезет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2006
Откуда: Suomi
Фото: 129
День добрый!
Задумался о замене своего Cooler Master HAF 942 на Fractal Design R5, Fractal Design S не рассматриваю, т.к. нужно два 5" отсека под привод и контроллер.
Но есть несколько вопросов:
1. Хотелось бы версию с боковым окном, но там нет вентилятора, поэтому не знаю как поведет себя 980Ti без бокового обдува. Подскажите, много ли даст в плане охлаждения установка бокового и верхних вентилей?
2. Передние корзины для HDD планирую убрать, чтобы ничего не мешало фронтальным вентиляторам. Два SSD планируются в корзины за мамкой и остается один HDD, который не знаю куда деть. Есть бокс для HDD (Scythe Quiet Drive), можно засунуть в один из 5" отсеков, но тогда придется пожертвовать приводом или контроллером, чего не хотелось бы. Может быть можно Scythe Quiet Drive как-то жестко закрепить на дне корпуса без серьезных телодвижений? Идеальный вариант достать где-то корзину для HDD как в Fractal Design S, если она конечно съемная и подойдет для R5, но не нашел чтобы корзина продавалась отдельно, может кто знает?
3. С установкой кулера Noctua NH-D15 не возникнут проблемы?


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 7267 • Страница 257 из 364<  1 ... 254  255  256  257  258  259  260 ... 364  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan