Показаниям софтового мониторинга напряжений, выдаваемых БП, доверять НЕЛЬЗЯ! (см. вопрос #13 в FAQ ниже) Можно доверять только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются. Куратор оставляет за собой право удалять обсуждение показаний софтового мониторинга.
Последний раз редактировалось Master2007 02.02.2017 23:46, всего редактировалось 5 раз(а).
В наличии Corsair cs750m , заметил что иногда у него не крутится вентилятор , а сам бп нагревается (сложно сказать до скольки , руку держать можно , но все равно горячо). Не знаю как давно. Если подуть на вентилятор , то он снова начинает крутится (Температура бп сразу падает до уровня "прохладно") Вопрос : опасно ли это? Или возможно это система регулировки бп ?Но тогда почему бп так нагревается ~_~"'
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
KorolLis Этот БП не полупассивный, у него так не должно быть. Либо вентилятор вышел из строя, либо его терморегулировка. Что именно - можно определить только с мультиметром и вскрытием БП.
Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
KorolLis писал(а):
опасно ли это?
Если что - сработает защита от перегрева, если ее термодатчик жив. Но в любом случае, от повышенной температуры конденсаторы изнашиваются быстрее обычного (каждые 10 градусов ускоряют износ в 2 раза), долго так работать не получится.
Master2007 а если термодатчик мертв?) Меня волнует не опасно ли это для других компонентов компа , если умрет только блок , то не страшно (на новый денег пока нет , а в сц нести нет смысла ) Вентилятор после того , как на него подуть уже справляется со своими обязанностями (корпус бп по крайней мере холодный) , иногда и "раздувать" его не приходится , а он сам работает как положенно. Думаю заменить сначала вентилятор и посмотреть что будет
Планирую собрать новый комп. Сейчас стоит блок питания Enermax PRO82+ 525 W, купленный в 2009 году (обзор №1, обзор №2). Как вы считаете, стоит ли продолжать им пользоваться или лучше купить новый? Возможны ли какие-то возрастные проблемы, например высыхание конденсаторов, снижение КПД и т.д?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
KorolLis писал(а):
не опасно ли это для других компонентов компа , если умрет только блок
Если умрет быстро - то, считайте, повезло другим комплектующим (но не повезло Вам, т.к. за другим БП идти придется-таки). Если конденсаторы будут терять свою емкость медленно, то другим комплектующим с определенного момента (когда пульсации выдаваемых напряжений превысят допустимые пределы) уже хуже. См. например, Системный блок: БП вверху или внизу? #8399565
SlepoyWilly Вообще, конденсаторы изнашиваются от термонагрузки и ее длительности. Соответственно вопрос в том, какую нагрузку он тянул эти 7 лет, в каком режиме (час в день, несколько часов в день, 24/7), какое качество охлаждения было в корпусе, вверху или внизу корпуса стоял БП (см. https://www.overclockers.ru/lab/41586.shtml ) и т.д. Влияет и то, обесточивалась ли система, когда ее не использовали, или нет (пока БП включен в сеть - работает дежурка и конденсатор в ней нагружен). О точном состоянии конденсаторов можно только или ванговать, или взять осциллограф и исследовать то, что он выдает под нагрузкой (на предмет вписывания напряжений и их пульсаций в пределы стандарта). Вообще, конденсаторы можно и поменять на новые, не такая сложная задача для радиолюбителя с паяльником. КПД зависит от конкретных схемных решений и применяемых транзисторов, параметры которых при штатном использовании никуда съезжать не должны. Соответственно КПД должен оставаться близким к изначальному.
Вообще, конденсаторы изнашиваются от термонагрузки и ее длительности. Соответственно вопрос в том, какую нагрузку он тянул эти 7 лет, в каком режиме (час в день, несколько часов в день, 24/7), какое качество охлаждения было в корпусе, вверху или внизу корпуса стоял БП и т.д. Влияет и то, обесточивалась ли система, когда ее не использовали, или нет (пока БП включен в сеть - работает дежурка и конденсатор в ней нагружен).
Спасибо за ответ. Блок питания работал примерно 10-12 часов в день, преимущественно интернет / документы, игры обычно не более 2 часов в день. Корпус с 1 вентилятором и открытой боковой крышкой. Примерно половину времени БП стоял в верхнем положении, последние 3,5 года - внизу. Компьютер не обесточивался при простое. Если не удастся сделать замеры, то будет ли Be Quiet! Pure Power 9 лучше моего нынешнего блока (обзор)?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
SlepoyWilly писал(а):
будет ли Be Quiet! Pure Power 9 лучше моего нынешнего блока
Если сравнивать 2 новых экземпляра, то нет. У Enermax стоят японские конденсаторы от NCC, здесь - Teapo, шаг назад. В Вашем БП стабилизация напряжений раздельная, здесь - групповая, еще шаг назад. Ну и охлаждения ему сделано маловато - http://ru.gecid.com/power/be_quiet_pure ... 0w_cm/?s=1 , трансформатор и ДГС греются не слабо. Все-таки не случайно в своем оригинальном виде FSP Aurum - шумная платформа, при попытке сделать ее тише приходится на такие жертвы идти. Лучше двигаться вперед и брать что-то типа Corsair RM550x - со всеми японскими конденсаторами, топологией LLC + DC-DC и полупассивом. http://www.ixbt.com/power/psu/corsair-rm550x.shtml
У Enermax стоят японские конденсаторы от NCC, здесь - Teapo, шаг назад.
В обзоре на "Ф-центре" сказано, что конденсаторы Teapo имеют "неплохую репутацию" - http://fcenter.ru/online/hardarticles/t ... Corsair#05 А вообще я думаю, что качественный конденсатор можно создать где угодно - в России, Японии, Китае, на Тайване и т.д. И некачественный - тоже. Стереотип, что японские конденсаторы качественные, а тайваньские - хуже, возможно уже не актуален. В современном мире всё быстро меняется.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
SlepoyWilly писал(а):
конденсаторы Teapo имеют "неплохую репутацию"
Неплохую-то неплохую, но в БП стоимостью, как у Be Quiet, мы вправе ожидать именно японских вида NCC / Rubycon. Не случайно в топовые БП именно их ставят. И в некоторые более дешевые их ставят как минимум в дежурку (самый быстро изнашивающийся конденсатор).
Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
SlepoyWilly писал(а):
Стереотип, что японские конденсаторы качественные
Ну не совсем стереотип, все-таки статистика радиолюбителями и по сей день собирается.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Вопрос знатокам китайских платформ. Это кто такой - http://www.modecom.pl/volcano_750_gold ? Начинка видна здесь: https://www.youtube.com/watch?v=rvOryud4IEw , и вполне приличная платформа LLC + DC-DC, конденсаторы Teapo (на входе из серии LH 470 мкФ - в принципе, можно и побольше было), используются и полимеры. Полная модульность. На ~$110 тянет. Случаем не SAMA HTX-750-B4? http://www.hanoicomputer.vn/nguon-seaso ... p4488.html Уж очень похоже внешнее оформление, но не нашел фото вскрытого SAMA, чтобы сравнить начинку. Так-то этот SAMA - местами известный OEM, только не в России.
upd. Вопрос снимается: да, это SAMA. http://www.expreview.com/39557-2.html И платформа вполне на уровне CWT CSH. Халявы, как у Aerocool, нет. 2 диодных моста чего стоят, и к радиатору прикрутить не забыли. Транзисторы все с запасом. Только в оригинале конденсаторы попаршивее. А Modecom даже рекомендовать можно (например, тем, кто в Украине через Польшу закупается - они в Komputronik продаются), если будет дешевле тех же Thermaltake DPS-G 650/750W и тем более Corsair RM650x/750x. И с предупреждением, что реальной практики использования на просторах России/Украины пока нет, это польский вендор.
Прочитал FAQ, но каких-то жёстких минусов не выявил. Всегда считал, что нужно взять максимально мощный БП +gold-platinum и радоваться жизни. Стабильное питание, разгон ещё и дикий запас, что плохого то?
А то слышал всякие ужасы, что будет какая-то быстрая деградация компонентов, то система не будет грузиться, мол, слишком слабая нагрузка.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Guz См. Выбор блока питания (часть 4) , шапка темы. Ну и обычно бюджет на БП ограничен, а при этом выбор более мощного БП обычно приводит к ухудшению качества начинки, что не компенсируется мощностью (бесплатного ничего не бывает). В общем, вкладывайтесь не в мощность, а в качество. В нормальных БП транзисторы и так ставятся с запасом по токам в 1.5-2 раза и выше относительно указанных на наклейке, и только супервайзер настраивается на отсечку по защите OTP 110-150% номинала (именно так требует стандарт, хотя мне известны БП, выдерживающие 160% паспортной мощности), а топология LLC + DC-DC с качественной отстройкой обеспечивает достаточный уровень стабильности даже при таких перегрузках. Если уж говорить про запас - то он больше нужен не по мощности, а по температуре конденсаторов, т.к. по известному правилу Вант-Гоффа из химии каждые +10 градусов скорость реакции увеличивается в 2 раза (соответственно в 2 раза сокращается срок службы электролитических конденсаторов). Но запас по паспортной мощности и температура конденсаторов напрямую не связаны - последняя больше зависит от продуманности конструкции и отстройки БП, а также внешних температурных условий (на что влияет и расположение БП в корпусе - см. https://www.overclockers.ru/lab/41586/S ... vnizu.html). Также известно, что у полупассивных БП термонагрузка конденсаторов выше, чем у БП с постоянно включенным вентилятором даже на минимальные обороты. Причем с ростом мощности БП эффект усиливается - это видно, например, по этим тестам: http://www.ixbt.com/power/psu/corsair-rm550x.shtml , http://www.ixbt.com/power/psu/corsair-rm850i.shtml , http://www.ixbt.com/power/psu/corsair-hx1000i.shtml , сравните с http://www.ixbt.com/power/psu/corsair-cs850m.shtml (раздел "Тепловой режим"). Т.е. можно переформулировать так: "вкладывайтесь не в мощность, а в качество и в отвод тепла из системы". А что касается "а если я захочу поставить 2-3-4 видеокарты", то тут работает известное "а если у бабушки будут яйца...". Если уж действительно левая пятка захотела - обычно стоимость нескольких ВК превышает стоимость качественного БП на порядок, так что в таком случае БП и поменять не зазорно, тем более ресурс конденсаторов уже частично потрачен.
Как влияет подключение нескольких устройств на одном кабеле питания от БП на их работоспособность? Например, есть два жестких диска. Как их лучше подключить: используя один кабель питания, на котором находится 3 разъема питания SATA (таким образом получается, что на кабеле заняты два разъема из трех), или два (занято по одному разъему на каждом кабеле, остальные два не подключены)? А если рассматривать не жесткие диски, а звуковую карту, требующую подключения питания? Ее лучше подключить отдельно или можно вместе с другими устройствами? Влияет ли положение коннектора при таком совместном подключении (т. е. есть ли разница между коннекторами, один из которых расположен "ближе" к блоку питания, а другой "дальше")?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.12.2009 Фото: 237
medved, вам лучше найти схему вашего БП и посмотреть какие там линии физические (от разных обмоток со своей схемой стабилизации и защиты) или все провода к одной точке припаяны.
_________________ Для увеличения производительности РС нужны только три вещи....
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
medved писал(а):
Как влияет подключение нескольких устройств на одном кабеле питания от БП на их работоспособность? Например, есть два жестких диска
C HDD вообще нет смысла обсуждать - там потребления такие, что и 6 одновременно раскручивающихся устройств (сперва добейтесь!) не перегружают одну жилу 18AWG (в SATA/PATA-кабелях - одна жила 12В), а столько обычно на одном кабеле и не делают. А в рабочем режиме на одной жиле могут висеть далеко за 20 HDD. Для справки: потребление одного HDD в рабочем режиме 4-6 Вт по 12В и 2-3 Вт по 5В (уже другая жила), при раскрутке принципиально может вырвать до 2А по 12В, но импульс настолько короткий, что о каком-либо серьезном тепловом воздействии на провод не приходится говорить. Виртуальные линии здесь ни при чем. Владельцы NAS вообще никогда не задумывались над этим вопросом, подключали на все разъемы и забывали. Звуковая карта тоже потребляет какие-то единицы ватт (иначе на нее пришлось бы лепить радиаторы охлаждения, а то и вентиляторы), причем без импульсов на старте, как у HDD. Токонесущие возможности проводов см. по статье "Американский калибр проводов" в Википедии, у БП обычно используется калибр 18AWG (у некоторых дорогих местами 16AWG).
Последний раз редактировалось Master2007 28.08.2016 19:45, всего редактировалось 1 раз.
Про звуковую карту я спрашиваю потому, что везде встречаю рекомендации использовать хороший БП вместе со звуковыми картами высокого уровня. Если в отношении мощности при подключении нескольких устройств вместе со ЗК проблем не возникает, то могут ли другие такие совместно подключенные устройства оказывать помехи или быть причиной нестабильного питания (извиняюсь за возможно глупый вопрос, я нуб в этом деле)?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения