Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2010 Откуда: Иркутск
Купил Nitro BPS-750C. Думал кабель менеджмент - это здорово, поможет расширить пространство внутри корпуса, а оказалось все совсем наоборот. Разъемы на кабелях для питания ХДД и ДВД сделаны вверх ногами, из-за этого средний разъем просто нельзя никуда воткнуть т.к. маленькое расстояние не позволяет так часто их переворачивать. Раньше, на дешевом Enchance, ДВД и 2 ХДД были соединены одним шнуром, а сейчас пришлось подключать второй, плюс отдельный, толстый, кабель для питания молексов. В итоге проводов стало в 2 раза больше, чем раньше. Где профит такого кабель менеджмента?
_________________ 7800x3d/B650E Aorus Master/32GB 6000cl28/HP FX900 Pro 2TB/ASRock Phantom 7900 XTX/Be Quiet! Dark Power 13 1000w/Phanteks 719/Aorus FI32U
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.01.2006 Откуда: Екатеринбург
AggroShkolyar У чифтека достаточно гибкие кабеля - без проблем цеплял два HDD рядом стоящих. Для сравнения у корсара сделано чуть лучше - кабели плоские, у термалтейка чуть хуже - кабели не гнутся
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2010 Откуда: Иркутск
IdeaFix писал(а):
У чифтека достаточно гибкие кабеля - без проблем цеплял два HDD рядом стоящих.
У тебя наверное какой-то другой чифтек -___- Домой приду, сфотаю все это безобразие. Кстати вопрос по моему чифтеку: ему без разницы куда пихать кабеля для питания видеокарты или может там верхний ряд это одна линия, а нижний - другая?
_________________ 7800x3d/B650E Aorus Master/32GB 6000cl28/HP FX900 Pro 2TB/ASRock Phantom 7900 XTX/Be Quiet! Dark Power 13 1000w/Phanteks 719/Aorus FI32U
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 28.12.2011 Откуда: Уфа
Ребят, как оцените SPS-750C по сравнению с BPS-750C? По уровню шума, кпд, стабильности при нагрузках? Хотел купить бронзу, но недавно в магазин завезли серебро, не могу определиться с выбором
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
Chieftec SPS-750C по мне так менее удачен, чем BPS. КПД его в малых нагрузках не такое уж и высокое, 3.3V линия хромает, однако может быть по тише, чем BPS. Вентилятор в нём установлен уже другой.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.09.2006 Фото: 1
Что выбрать практичней и надежней? Когда на 12В несколько виртуальный линий, или одна линия 12В? Домашний компьютер с одной видеокартой уровня 560 - 570 GTХ но и возможно вторая видеокарта попроще для расчета PhysX. Из каких серий лучше APS, BPS, SPS, CFT?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.01.2006 Откуда: Екатеринбург
James_on Когда есть одна линия которая держит по току под 100 ампер и у неё заявлена "защита по кз" - это страшно. Такая линия в состяонии выжечь VRM проца и видеокарты раньше, чем сработает защита, т.к. ток, необходимый для выжигания устройств куда менее скромен чем 100 ампер. Субъективно, реально разделенные (на разных вторичных обмотках) линии 12V с нормальным (20-30А) током куда более удобны и безопасны. Конечно, 88% кпд не добиться и стоить будет в полтара раза дороже, н именно поэтому фантазии сисоника и чифтека о серверных корнях или серверном будущем блоков BPS/M12II останутся фантазиями
Я вот своим корсаром на 650 ват резисторы до сотки разогревал (вода шипит и испаряется при попадании) шиной 12V, нету срабатывания защиты по кз Великовато у резистора сопративление, примерно как у процессора. А если скрепкой ткнуть - конечно срабатывает, правда мы редко скрепки к блоку питания подключаем, чаще, устройства с несколько большим, чем 0 сопративлением.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.01.2006 Откуда: Екатеринбург
James_on Линия, которая рассчитана на 20А должна отключиться при достижении тока в 20А. Это логично. 20А при 12V это 240W. Достаточное для любого процессра и большинства видеокарт значение, обычно, линии всётаки по 15А. Линия рассчитаная на 100А отключится при обслуживаемой мощности 1200 ват - 1.2квт. Представьте, как хорошо пробитый VRM успеет поработать в качестве обогревателя, прежде чем предел по току будет достигнут?
Если видеокарта требует больше чем 200W на неё паяют два разъёма питания... соответственно, если вдруг имеется классическая система - один мощный процессор и одна мощная видеокартаи блок питания с четырьмя виртуальными линиями, то питание реализовано так:
Одна линия на процессор (маленький разъём на материнке) Вторая - всё остальное мелкое (диски, материнка, и пр.) та же самая лния приходит в PCI-E через 24pin коннектор. Третья и четвертая - видеокарта.
Если мы сжигаем VRM, пробиваем его накоротко, или перегружаем - Ничего страшного, срабатывает защита первой виртуальной линии и всё хорошо.... а как виртуальные линии организованы? Правильно, одна мощная реальная и 8 штучек диодов шотки как ограничителей по току по паре на каждую виртуальную линию. Если они есть - есть виртуальное разделение и некая илюзия безопасности, если их нет - кпд чуть выше. Вернее, они в любом случае есть. просто работают не как 4 пары а как одна пара по 4 штуки на кажлом плече, посмотрите на s12 и m12 сисоники. Они очень похожи, но у одного разделение есть, а у другого нет. разница в диодах на выходе и совсем суть-суть измененной разводке платы.
Если мы сжигаем или перегружаем VRM, но виртуальных линий нет, обычно сгорает всё, что висит на 12V, ибо защита сработает только при превышении общего порога по току, а он, как мы помним, ну ОЧЕНЬ большой.
Есть конечно надежда что с защитой справится логика самого VRM и не даст ему съесть больше чем положено, но на самом деле, эпизодически выскакивают сообщения о том что чифтеки бпс и сисоники м12 жгут всё... но какой-то особой статистики я не вёл.
Есть конечно надежда что с защитой справится логика самого VRM и не даст ему съесть больше чем положено
Вот именно, ибо куча тестов, когда БП работали на системах мощности выше завяленной. Если уж по вашей логике судить, то погореть должны все VRM, что под азотом, а это уже из области фантастики. Дешёвые какие-нить - да.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.05.2010 Откуда: Петрозаводск
IdeaFix вы забываете, что линии виртуальные. и не всегда по ним вообще срабатывает защита. чисто из последнего что вспомню - http://www.fcenter.ru/online.shtml?arti ... ower/31593 линии на 18А, защиты и на 35 не видно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.01.2006 Откуда: Екатеринбург
James_on Яничего не утверждаю (кроме того, что лично мне схемотезнически несколько вторичек кажутся более надёжными, а 5% кпд, когда речь идёт о 80% и 85% никуда не уппёрлись). Откуда по моей логике следует что под азотом должны погореть мосфеты я честно не понял.
slim7778 Вы забываете (или не знаете) как делаются виртуальные линии из одной реальной. Есть два способа - первый, взять чифтек бпс к примеру и сказать что у него эти линии есть. Ложь конечно, но так делают. Тогда и получается что линия 18А как-бы, а на самом деле защита у всех линий общая. Вторйо сппособ - взять одну реальную линию, и паралельно повесть ограничители по току - диоды. Отдавая после каждого ограничителя (ну или пары ограничителей) виртуальную линию. Если ограничители сделаны хорошо, защита сработает ровно тогда. когда должна, если не хорошо - получим результат, похожий на первый вывод. Это положение вещей ни сколько не противоречит тому, что я казал выше...
А если уж смотреть на BPS/SPS, то там всё низкое из 12 вольт делается, 12 вольт тоже одна линия, защита по 12 вольт хорошая, но направлена на решение двух задач - не спалить блок и добиться высокого кпд. Блок очень технологичный и при этом дешевый, но технологичность его вся целиком и полностью направлена на получение шильдика 88+, а не на стабильность напряжений.
А что до fsp aurum - так это двйное лицемерие... высокий кпд любой ценой (см второй вариант организации виртуальных линий) + дешманские комплектующие (ага, капксон) = элитный блок. А еще мне их дизайн не нравится
Хотя, подход fsp тоже имеет право на жизнь... было бы наверное не плохо иметь 150-170 ват в врм, так же ограниченное количество в pci-e а остальное одной линией. Т.е. не симетричные линии понятно что проц съест больше толко под азотом, а вот видеокарты которым 15+15 бывает мало - уже не редкость. Но почему-то или стопицот маломощных линий или одна мощная или обман с выдаванием одно за другое...
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
IdeaFix в общем, давайте так. Покажите реальные примеры выгорания VRM из-за того, что защита на одной линии БП не сработала, тогда и будем уже разговаривать, а то - это ваше мнение, оно просто вилами по воде писано.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.01.2006 Откуда: Екатеринбург
James_on Ну покажу я две ссылки с эккстримсистемс где в разгоне пальнулло мать, и что? Это кого-то убедит? Более того, разве моя задача кого-то убедить? Я лишь попытался аргументировать мнение которого придерживаюсь но никому не навязываю.
Считаете что при коротнувшем врм шина с нагрузочной способностью 20А и 75А поведет себя одинаково - Ваше право, только вот аргументировать сложнее будет, но этого никто и не требует.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.01.2006 Откуда: Екатеринбург
James_on Вы сами приводили пример как на FSP не сработала защита на 30 с хвостиком амперах, хотя в принципе должна. Думеете, она сработает на тридцатке на блоке, у которого реальная линия обязана держать более полусотни ампер? Не сработает, ибо не должна. Более того, там нет схемотехнически никакого решения, которое бы фиксиовало резкий рост нагрузки, ибо это стоило бы 1-2% кпд. Одна из ссылок на исктримсистемс порскакивала прямо в этой теме, вторую находил сам ползая по тамошнему форуму, но там по сути тоже догадки, ибо не очень искушенный юзер что-то погнал и в итоге всё сжег А мы то знаем что имея относительно приличный блок питания ват на 750 трудно манипуляциями в BIOS сжечь процессор и/или VRM.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.03.2009 Откуда: Russia
10 мес гарантии на продукцию chieftec это нормально? Думал взять БП от данного производителя в никсе, но смущает данный срок гарантии. На тот же корсаир гарантия 36 мес....
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения