Необходимо знание основ электроники, схемотехники импульсных БП , наличие измерительных средств. При описании проблемы указывать маркировку и параметры проблемных элементов, а также результаты измерений/обследования. Следует помнить, что в БП присутствуют опасные для жизни напряжения. Блок питания - крайне опасное изделие и малейшая ошибка приведет к уничтожению аппаратуры намного дороже, чем стоит сам БП . Если у Вас нет соответствующей квалификации, купите новый Блок Питания.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.08.2005 Откуда: Калуга Фото: 5
maco То есть, мне приложить осцилограф к 4-ому выводу, и ждать, может полчаса, а может несколько часов?
Забавно.
Это ведь мгновение, его не уловишь, только методом тыка. Поэтому я и спрашиваю, может кто-то уже сталкивался с таким симптомом, и нашёл таки причину...
Без обид, ОК? Совет теоретически правильный, но технически невыполнимый.
_________________ 13600K/Giga z790m aorus/4090 FE/2x24GB DDR5 7600@7200/Noctua NH-U12A/970 pro 1TB/980 pro 2TBx2/Seasonic TX-1000
<AMD> Как уже отмечал serjприкладывать осциллограф к 4-ому выводу будет затруднительно .
Тем более вы можете и не зафиксировать процесс, происходящий непосредственно в момент срабатывания защиты (т.к. он непериодический). Было бы неплохо уточнить, какое напряжение получается на 4-ом выводе и какие напряжения присутствуют в соответствующих цепях при срабатывании защиты.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.04.2003 Откуда: Москва
maco, там может быть банальный шум. Например - из-за недодавленной несущей. Потому и надо смотреть глазами. Ты же знаешь, в БП ничего не бывает 'логического уровня'.
serj Все может быть. Если бы автор пытался что-то сделать, то было бы легче оценивать. Логического уровня нет, но есть пороги срабатывания. Вопрос в причине пересечения порога, то ли из-за шумов, то ли из-за проблемы с какой-то деталью, которая спонтанно меняет свои свойства. Повторюсь, пока автор не приведет каких-либо результатов, гадать можно долго .
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.08.2005 Откуда: Калуга Фото: 5
maco serj ОК, убедили Попробую проосцилографировать 4-ый вывод, может быть повезёт и что нибудь замечу, но, сомневаюсь.
Частота работы ~30KHz, и заметить что нибудь в паре тактов весьма затруднительно.
Меня больше всего смущает то, что один и тот-же симптом на нескольких БП сразу, похоже что гнилое место одно...
Может сфотографировать скрин осцилографа, и выложить? Это что-нибудь даст?
_________________ 13600K/Giga z790m aorus/4090 FE/2x24GB DDR5 7600@7200/Noctua NH-U12A/970 pro 1TB/980 pro 2TBx2/Seasonic TX-1000
ребят, такая фигня вышла - оплётку одевал на 24пин к материнке и случайно перерезал 2 проводка чёрных, как я пониимаю, чёрный - это земля, и всё это не есть хорошо. ну я просто снял немного изоляции с одного и с другого куска проводка, потом скрутил их вместе и заматал всё это дело изоляцией. плохо это или норм?? ведь вроде все абсолютно проводки в компьютере по такой схеме и подключаются, только у них разъёмы для удобства. помогите, плиз) Добавлено спустя 5 минут, 13 секунд ещё не знаю, от этого или нет, на 12 вольт подаётся 12.144, это конечно в пределах нормы абсолютно, но к слову
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.08.2005 Откуда: Калуга Фото: 5
sonicthehedgehog Во первых, смотря как скрутил, можно скрутить так, что будет не намного хуже пайки ; А во вторых, если плохо скрутил, то через какое то время пойдёт окисление провода в этом месте, как следствие ухудшится контакт => падение напряжения => нагрев. В итоге, если ничего не предпринять - отгорит.
_________________ 13600K/Giga z790m aorus/4090 FE/2x24GB DDR5 7600@7200/Noctua NH-U12A/970 pro 1TB/980 pro 2TBx2/Seasonic TX-1000
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.04.2003 Откуда: Москва
Продолжу offtop - у D4E была статья про мамку, у которой физически выгорел разъем 12V подключения питания процессора. Хоть контактов в два, но все равно - окисел, ток огромный (плюсуем импульсную составляющую), вот и пошла микродуга. У меня так выгорел средний вывод диода TO247 по каналу 5V. Там небыло явного контакта с PCB (дырка большая), соединение шло через припой, а самого припоя .... ну, все видели пайку в китайских БП. В результате припой плавился, стекал с вывода и БП давал 15V по 12V. В результате загнулся HDD, потом восстановил - там был suppressor по 12V, его пробило. Отделался очень легко. Сие было в бытность К7 с его питанием по 5V. Т.е. господа, давайте быть аккуратными. БП ошибок не прощает. Добавлено спустя 3 минуты, 15 секунд (по поводу проводов земли - их можно хоть совсем откусть, все одно 99% тока идет через корпус)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.03.2006 Откуда: Питер
Мне отдали блок питания http://www.fsp-power.ru/russia/1_produc ... &proid=380. Говорят, что блок нельзя включать без нагрузки. Хотел взять провод от компа присоединить и посмотреть есть напряжение после провода и дальше. Открыл блок долго искал и даже предохранителей не нашёл... Хозяин, отдавший блок, сказал, что куплен меньше года назад. Неисправен. Причина не известна.
Запаха горелого нет. Все элементы визуально в норме, конденсаторы не вздутые. Где мне хотябы предохранители найти?
_________________ Gigabyte GV-R928XOC-3GD, REV.1.0, Cooler Master M520, GA-MA770T-UD3(rev. 1.4), Phenom II X4 955be, Thermalright Macho Rev. A, Fujitsu P23t-6 IPS.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.03.2006 Откуда: Питер
Хе-Хемуль
Хе-Хемуль писал(а):
тестер есть?
Есть старенький, плохонький на батарейках можно квадратную вставить, или 6 круглых маленьких.
Актуален вопрос без нагрузки... Можно включить с кабелем от компа? Просто посмотреть крутится хотя бы вентиль?
Ессть ещё другой блок на 250вт. поверман рабочий можно его использовать?
Да, забыл сказать сейчас стоит такой в системнике http://www.fsp-power.ru/russia/1_produc ... &proid=198 Когда брал, то думал если починить, то поставлю (ваттов побольше), даже если не удастся, то пойдёт на запчасти. Оказалось, что хотя и близкие блоки, но корпуса разные и вентили разные.
майк2раза Как правило, в БП имеется минимально необходимая нагрузка. Поэтому включать без внешней нагрузки можно. Но обычно религия позволяет изобразить нагрузку в виде ненужного CD/HDD/лампочки/резистора .
Я не рекомендовал бы включать неисправный блок до первичной диагностики: прозвонка первичных и вторичных цепей на предмет КЗ, визуальный осмотр (особенно внимательно желательно просмотреть область дежурного источника).
Цитата:
Ессть ещё другой блок на 250вт. поверман рабочий можно его использовать?
А какое отношение это имеет к рассматриваемой проблеме?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.03.2006 Откуда: Питер
maco
maco писал(а):
Ессть ещё другой блок на 250вт. поверман рабочий можно его использовать? А какое отношение это имеет к рассматриваемой проблеме?
Просто лазил по ссылкам из шапки и где-то вычитал, что нужен какой-то дополнительный стабилизированный блок 12в...
В качестве нагрузки вентиль процессора мало?
250 ватник я разбирал как хотел вентиль смазывал. Итд. Вообще я больше по железу. С электрикой постольку-поскольку. Потому нужен совет опытных... Из моих предыдущих постов. Если получится починить, стоит заменить блок? Или получится часы на трусы? В моём 348ватт на 12в. В этом 360.
Дополнительный блок питания нужен для проверки работы основного ШИМа. Вентилятора в качестве нагрузки будет маловато.
По поводу замены - в другую тему.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.03.2006 Откуда: Питер
maco Так есть в блоке предохранители или нет? Схема, которую нашёл маленькая и в ней плохо видно. Ещё, хотел вынуть плату и посмотреть пайку снизу, но не знаю как снять выключатель... Всё остальное можно разобрать.
_________________ Gigabyte GV-R928XOC-3GD, REV.1.0, Cooler Master M520, GA-MA770T-UD3(rev. 1.4), Phenom II X4 955be, Thermalright Macho Rev. A, Fujitsu P23t-6 IPS.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения