тогда никакой трудности подключить и замерить напряжение на клеммах, проверить ИБП на работоспособность, здесь даже без калибровки, за время замеров не думаю что успеет "уничтожить" аккумы, мультиметром, даже без подключения к ПК и мониторинга в софте.
Цитата:
зарядник неплохой: Кулон-720.
да, хороший! у меня так же AQQU ML 12ML55 + ЗУ "Вымпел 57", + китайский инвертор 12-220 с чистым синусом. я подзаряжаю 12ML55 раз в месяц в зиму, если не было отключений, и после включения инвертора, в лето 1-го мая, и потом 1-го октября. пользую чисто для насоса системы отопления.
_________________ ASUS Z77-M Pro|G2020|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.11.2006 Откуда: Волгоград
Яков писал(а):
тогда никакой трудности подключить и замерить напряжение на клеммах, проверить ИБП на работоспособность, здесь даже без калибровки, за время замеров не думаю что успеет "уничтожить" аккумы, мультиметром, даже без подключения к ПК и мониторинга в софте.
Так-то да. Поэтому жду выходных. Уже подключал 12-17 на время отсутствия "оригинальных" акб для этого УПС-а.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай Бийск Фото: 1
Neandertalets писал(а):
подключал 12-17
и каков результат? ИБП стартует? мне просто не вериться что переключение защитой от броска напряжения могло моментально вывести батареи из строя, тем более "вскипятить" и раздуть за несколько минут.
_________________ ASUS Z77-M Pro|G2020|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.11.2006 Откуда: Волгоград
Яков писал(а):
Neandertalets писал(а):
подключал 12-17
и каков результат? ИБП стартует? мне просто не вериться что переключение защитой от броска напряжения могло моментально вывести батареи из строя, тем более "вскипятить" и раздуть за несколько минут.
В этот раз ещё не проверял: пока работа. Пробовал в прошлый раз перед заменой акб. Вот завтра или сегодня вечером займусь.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай Бийск Фото: 1
Neandertalets могу только пожелать чтобы ИБП оказался полностью исправным. я почти уверен что просто батареи уже "устали". нагревается AGM так что рука не терпит только от КЗ, пластины осыпались..
_________________ ASUS Z77-M Pro|G2020|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.09.2011 Откуда: Москва
Яков писал(а):
мне просто не вериться что переключение защитой от броска напряжения могло моментально вывести батареи из строя, тем более "вскипятить" и раздуть за несколько минут.
Если переключение с сети на АКБ вызвало отключение нагрузки, то АКБ уже тухлые были. Без нагрузки держали какое-то допустимое минимальное напряжение, а под нагрузкой окончательно отвисли. При восстановлении сетевого напряжения начался интенсивный заряд, вот они и вскипели.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай Бийск Фото: 1
Orakul писал(а):
то АКБ уже тухлые были
и я о том.
Яков писал(а):
99% батареи к этому моменту уже были сильно уставшие, их уже начало поддувать, переход в батарейный режим стал последним стресс-тестом.
Orakul писал(а):
под нагрузкой окончательно отвисли. При восстановлении сетевого напряжения начался интенсивный заряд, вот они и
и это тоже. с исправными батареями такого не случится.
Добавлено спустя 9 минут 22 секунды: в моем SUA1000i просто устали, все работало, отключили электричество, как обычно просидел минут 20 ть в батарейном, напряжение в сети не восстановилось, отключил, через некоторое время "дали свет", включаю, работает, подождал пока подзарядит, заряд уже был 90-95%, чего меня потянуло.. по глупости своей ткнул Self-test в веб-морде, ИБП тут же вырубился, и больше не включился. только реле щелкает при нажатии "Пуск". после этого не стал мучить зарядом, отключил, извлек батареи, и напряжение вроде 12.7-12.8V, но видимо емкости для запуска уже не хватает. на замену.
_________________ ASUS Z77-M Pro|G2020|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.11.2006 Откуда: Волгоград
Яков писал(а):
Neandertalets могу только пожелать чтобы ИБП оказался полностью исправным. я почти уверен что просто батареи уже "устали". нагревается AGM так что рука не терпит только от КЗ, пластины осыпались..
Продолжение: разобрал ИБП, вытащил аккумуляторы. Первый (от крышки) - покорёжен, но не так, как второй
немного фотографий
#77#77#77
Чёрное - расплавившиеся уплотнители на внутренней стенке. Но видно, как искорёжило от температуры (похоже, что тут не 60, а, наверное, ближе к 80 градусам или даже выше). А на нижней, синей, части видны разрывы корпуса. На третьей фотке - нижняя часть другого: видно, что он хоть и немного распух, но без таких больших повреждений. На первом - 12,3 В, а покорёженном - 0.8 В. Как я понимаю, если бы проблема была в контроле заряда - оба акуумулятора бы не сильно отличались состоянием. Так что я согласен, что тут, похоже, проблема в этом покорёженном аккумуляторе. В общем, взял DTM 12-12, подключил и сейчас стоит так: #77 Сейчас на клеммах 27,5 В.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.11.2006 Откуда: Волгоград
Яков писал(а):
и каков результат? ИБП стартует? мне просто не вериться что переключение защитой от броска напряжения могло моментально вывести батареи из строя, тем более "вскипятить" и раздуть за несколько минут.
Проработал бесперебойник вот уже полдня - без проблем. В том числе попробовал и на батареях - без проблем. Теперь думаю, какие аккумуляторы взять вместо померших. У меня ещё хорошее впечатление от Robiton, как марке (у них есть VRLA12-12), правда опыт только с NiMH: претензий к ёмкости и сроку службы - нет никаких (тут даже есть две AA, у которых больше 16 Ом сопротивление, но заряд берут (больше 2500 мАч, с учётом потерь) и отдают (не сильно меньше заявленных 2500) - сам в шоке).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай Бийск Фото: 1
Neandertalets
Цитата:
Сейчас на клеммах 27,5 В.
в пределах нормы.
Цитата:
на нижней, синей, части видны разрывы корпуса
хоть не сильно раздуло, можно извлечь без "монтировки-выдерги". по батареям, здесь от финансовых и от какие доступны к покупке. BB Battery HR 15-12, если дорого, тогда BC 12-12. про АКБ от Robiton ничего не могу сказать. и сравнивать AGM c NiMH сами понимаете.
Вельд писал(а):
на 20% "виноват" ИБП/прочие факторы
возможно нагрев, повышенные температуры в батарейном отсеке, чем выше температура тем ниже ток, и быстрее теряют заряд
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.11.2006 Откуда: Волгоград
Яков писал(а):
сравнивать AGM c NiMH сами понимаете.
Глупо - тут согласен. Но я и писал про торговую марку в целом по тем моментам, с какими сталкивался.: -)
Яков писал(а):
BB Battery HR 15-12, если дорого, тогда BC 12-12.
Как раз BC12-12 до Дельты и стояли. Хорошие (года 4.5 отработали). Если HR будут ещё лучше - вообще прекрасно! Интересно, что в описании где 13 А/ч пишут, а где - 15. Но как-то не часто в поиске встречаются. Кстати, а чем именно HR лучше BC? Сроком службы (бОльшим)? В попадающих описаниях не вижу упоминаний о сроке. Можно где-то найти описание всех серий БББ? Привык изучать применяемое. Про Дельту достаточно не плохо знаю, но вот...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай Бийск Фото: 1
Neandertalets писал(а):
чем именно HR лучше BC? Сроком службы
да,пруф не могу найти, где то находил инфу, у BC заявлено до 5 лет, у HR/HRL уже до 8 лет. чем "обусловлено" не знаю, технологически разные. можно спросить в тех.поддержке BBB. есть еще BP 12-12, судя по ценнику должны быть получше чем BC. вопрос в чем именно разница между моделями? описание на офсайте, к любой модели есть документация в PDF.
_________________ ASUS Z77-M Pro|G2020|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай Бийск Фото: 1
tak1973 писал(а):
HR/HRL может отдать больший ток за меньшее время на 30%
для ИБП это может важно только для перехода в батарейный режим с нагрузкой близкой к максимальной. кстати и есть печальный опыт, SMT750I с батареями Delta DTM1207 с нагрузкой выше 50% не переходит на батареи, тупо вырубается, не хватает токовой отдачи, хотя "холодный старт" работал. с CSB GP 12120 F2 проработавшими на тот момент 4-е года в батарейный режим без нареканий с нагрузкой 80-85%(380-430Вт). отсюда сделал вывод по акб Delta, еще товарищ перепаял половину кондеров в ИБП(APC BE525), искал причину почему под нагрузкой вырубается, оказалось так же акб Delta, сменил и всё стало как и должно быть, сильно негодовал и долго матерился. "стартерные пусковые" токи только для "холодного старта" ИБП.
_________________ ASUS Z77-M Pro|G2020|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2013 Откуда: Тушино Фото: 0
У инвертеров на 50Гц, питающихся от АКБ, на входе фактически нет фильтрующей ёмкости, а АКБ - первичный источник питания с медленной рекомбинацией заряда, тем более с загустителем электролита, долго патроны к обмазкам доставляются, и довольно большим внутренним сопротивлением, чем у конденсатора. Обычно на шине BAT-V ставится ёмкость на 100-220мкФ, но это фактически для ЗУ. Некоторые параллельно АКБ, точнее непосредственно на лапки силовых ключей инвертора, ионисторы ставят, но тут ещё нужно балансир прикручивать к последовательно соединённым ионисторам и ограничивать пиковый ток через ключи. В общем проще АКБ серии HRL поставить, чем подгонять работу инвертора под более «медленный» АКБ серии BC. В мощных ИБП с одним АКБ, серия BC будет неправильным выбором. Всё же BC место в ИБП с мощностью инвертора до 350Вт. Ну сами посчитайте, без учёта КПД и всего прочего, 350Вт/12В=29.17А – какой свежий буферный кислотный АКБ на 12В 7-9Ач с гелиевым загустителем электролита вытянет RMS ток в 29А в течение 5 минут, тем более дешман? Тут хорошо, если 17-20А удержит. А через месяца 2-3?
_________________ 09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981 "Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай Бийск Фото: 1
Neandertalets писал(а):
BC12-12 до Дельты и стояли.
я про В.В.Ваttery BC 12-12.
Добавлено спустя 28 минут 14 секунд: tak1973 Спасибо за инфу и ликбез! я это всё понимаю. и про ионисторы, и про LiFePO4 "наслышан", в моем случае я выбирал лучшее из "худшего", вернее из того что смог найти в продаже, и по бюджету не "посадило меня на хлеб и воду" на пару месяцев. лучше В.В.Ваttery BC 12-12 у нас в продаже не нашел.. и не только у нас, на момент покупки HR15-12 не было даже в ups-mag.ru. каталоги в местных магазинах и в ближайших городах все прошерстил, мониторил пару недель, взял "то что дают". пока справляются, там посмотрим, не будут справляться, будем искать решение вопроса. пока паниковать рано.
tak1973 писал(а):
350Вт/12В=29.17А
вообще то 670/24V=27.9А, речь об APC Smart SUA, 670Вт.в моем случае нагрузка максимум 350Вт(вместе с телевизором до 400). ток на батарею менее 20А.
_________________ ASUS Z77-M Pro|G2020|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.11.2006 Откуда: Волгоград
Яков писал(а):
для ИБП это может важно только для перехода в батарейный режим с нагрузкой близкой к максимальной
У меня только компы и "приближенное к ним" на ИБП. На другом ИБП акустика "висит": усилитель и мелочь. Комп не топовый: сейчас ни одного светодиода уровня нагрузки не горит на ИБП, только индикация, что на поднятие напряжение ИБП работает (в сети 209 В - сплитами народ нагрузил). Меня больше волнует факт спокойного штатного выключения, чем время работы под нагрузкой. Хотя и это может иметь значение. Когда, например, в материку новую прошивку льёшь. Или программатором заливаешь прошивку.
Яков писал(а):
я про В.В.Ваttery BC 12-12.
И я про них же. Это сейчас вспоминаю. До ББ стояли CSB, вероятно 12120. Посмотрел документацию на CSB GP12120 F2: там максимальный ток разряда: 150 А https://csb-battery.ru/catalog/gp/gp-12120. Ну и если брать, даже с запасом, 200 Вт нагрузки, то 8,3 А, пусть с запасом (и с учётом ПКД) - 10 А. Вполне нормально.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2013 Откуда: Тушино Фото: 0
Neandertalets писал(а):
Меня больше волнует факт спокойного штатного выключения
Грубо говоря, любой ИБП обязан держать номинальную нагрузку в течение 5 минут (точные цифры ТТХ легко найти в описании на ИБП). Вот и рассчитывайте на это. Только не забудьте, что данные время и мощность справедливы для полностью исправного АКБ, то есть на это ещё надо сноску делать.
Neandertalets писал(а):
Когда, например, в материку новую прошивку льёшь. Или программатором заливаешь прошивку.
Ну на этот момент материнка/система мало потребляет. Другое дело, если Вы занимаетесь перепрограммированием во время параллельного, например, рендеринга, когда система действительно загружена, то... Ну и учитывать надо то, что эти 5 минут номинальной нагрузки с инвертора ИБП отводятся только на завершение работы системы. Пользовательский комп может быстро корректно завершить работу, но вот если на нём крутятся какие-либо сетевые сервисы уровня сервера, то на это может потребоваться куда более 5 минут. Ну а с учётом того, что АКБ не долгое время свежий, то смело делите на 2. К тому же, разряжать АКБ до менее 40% так же не стоит, но это уже разговор о совсем другом.
_________________ 09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981 "Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения