Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4348 • Страница 130 из 218<  1 ... 127  128  129  130  131  132  133 ... 218  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: Vzm-Msk
Фото: 2
Тема для вопросов по блокам питания, не касающихся двух нижеприведённых тем:

Выбор блока питания (часть 4)
Хватит ли мощности блока питания для этой системы? + FAQ (часть 2)

Прежде, чем задать вопрос, прочитайте: F.A.Q.

Показаниям софтового мониторинга напряжений, выдаваемых БП, доверять НЕЛЬЗЯ! (см. вопрос #13 в FAQ ниже)
Можно доверять только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются.
Куратор оставляет за собой право удалять обсуждение показаний софтового мониторинга.


Последний раз редактировалось Master2007 02.02.2017 23:46, всего редактировалось 5 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2019
iskandar писал(а):
Там не такая площадь контактов, чтобы больше 25А с него отбирать.

Но и не такая маленькая, раз сисоник и другие топовые производители БП кладут сдвоенные PCIe кабеля в комплект) Я думаю, вы недооцениваете разъём просто напросто, хотя с тем, что исполнение периодически хромает и штыри неоптимально обхватываются клеммами, из-за чего разъёмы горят, тут не поспорю.

Но здесь речь идёт об RTX 3080. Если бы проблема была в разъёмах, карта бы отваливалась по недостатку напряжения, оставляя рабочий ПК без картинки. Там по 50А скачки)

iskandar писал(а):
Если сисоники такие косячные, то почему за ними так гоняются?

А вот поэтому и гоняются, наверное) Низко настроенная защита от перегруза по току - это хорошо с точки зрения надёжности БП. Вряд ли они изначально планировали, что сначала появится вега 56/64, а сейчас вот ртх 3080/3090, которые откровенно насилуют 12V. Они потом подняли OCP, кстати.

Вот тут они конкретно о фокусах писали: https://www.reddit.com/r/Amd/comments/9 ... after_the/ . Как я и писал несколькими страницами ранее, потенциально проблемная карта столкнулась с потенциально проблемным БП, получился вполне осязаемый косяк)

Добавлено спустя 43 секунды:
iskandar писал(а):
Реле только щёлкает при включениии и выключении.

То же самое на моём RMx.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2016
Откуда: Липецк
Фото: 72
Klogg4 писал(а):
Там по 50А скачки)

Тем более нужно подключаться двумя разными кабелями.
50A это уже не игрушки. Посчитай на досуге, какая мощность выделяется на контактах разъёма при таком токе. Контактное сопротивление разъёмов есть в справочниках. Сопротивление проводов - тоже. И какое напряжение падает на разъёме блока питания + кабель + разъём со стороны видеокарты. Да и даже в просадке напряжения питания +12V нет ничего хорошего для видеокарты. Легко, кстати, тестером его померить на самом разъёме питания видеокарты. А если ещё и недоткнуть разъём или он окислился - вообще чревато фейерверком.

Klogg4 писал(а):
Если бы проблема была в разъёмах, карта бы отваливалась по недостатку напряжения, оставляя рабочий ПК без картинки.

Тут не поспоришь. Если компьютер перезагружается, значит есть провал по питанию системной платы или процессора. Это точно блок питания.

_________________
i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W


Последний раз редактировалось iskandar 04.10.2020 12:43, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2019
iskandar писал(а):
А если ещё и недоткнуть разъём или он окислился -

Карта выпадет из системы. Не будет она работать на низком напряжении. Поэтому ничего страшного не произойдёт.

iskandar писал(а):
50A это уже не игрушки.

В пиках - нормально. Если кратковременные)

Не, 3080 я бы действительно двумя кабелями подключил, но не для того, чтобы что-то не сгорело) И, как уже было сказано, к другому БП, а не к сисонику (с ним всё понятно).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2016
Откуда: Липецк
Фото: 72
Klogg4
Подключение двумя кабелями вместо одного увеличит стабильность напряжения питания видеокарты, особенно при пиковом увеличении потребляемой мощности. Хотя бы потому, что в 2 раза уменьшится сопротивление кабеля (с разъёмами) между блоком питания и видеокартой. А там провода не с палец толщиной, чтобы этим пренебрегать. И это ничего не стоит, если второй кабель уже есть в комплекте. Для мощности 200W это не особо критично. Но тут 320W как минимум.

Если разъём питания хоть немного подгорит или окислится по любой причине, то он уже не жилец. Если через него течёт большой ток, то дальше этот процесс пойдёт лавиной по нарастающей.

_________________
i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2019
iskandar писал(а):
Для мощности 200W это не особо критично. Но тут 320W как минимум.

По самим проводам бежит не 320W, потому что часть питания забирается с материнской платы (до 75w можно через разъем псие забирать).
В кабелях применяются качественные медные 18AWG жилы (чуть меньше 1мм2). При любом раскладе 10А по одной паре можно проводить. Их там три. Т.е. гарантировано 30А среднего потребления по одному кабелю. Т.е. 360 ватт. Поэтому разъемам при очень плохих обстоятельствах может быть и станет плохо, но уж точно не кабелям. А в целом и разъемы обычно не греются, мы же не об аэрокулах говорим.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2016
Откуда: Липецк
Фото: 72
Klogg4 писал(а):
В кабелях применяются качественные медные 18AWG жилы (чуть меньше 1мм2). При любом раскладе 10А по одной паре можно проводить.

Сопротивление медного AWG #18 длиной 1м = 210 миллиом.
Это при кабеле длиной полметра. Полметра туда по +12V и полметра обратно по "земляному" проводу.
При токе 10A это даст падение напряжения 210 милливольт. Это не настолько мало, чтобы совсем этим пренебречь. Почти 2% от 12V это только падение напряжения на кабеле. Я не учитывал контактное сопротивление двух разъёмов (в блоке питания и на самой видеокарте) и пики потребления мощности видеокартой. А что там на самом деле творится в пиках - нужно брать осциллограф и смотреть на разъёме питания видеокарты. На таких токах даже качество покрытия разъёмов контактов и сила их прижима уже играют роль. Даже жалкие миллиомы контактного сопротивления не настолько малы, чтобы совсем про них забыть.
На самом кабеле длиной 1м при этом выделяется мощность 0,21V*10A=2,1W. Кабель метровой длины это нагреет совсем немного, так что самому кабелю это пофигу.
Два кабеля параллельного питания ровно в 2 раза всё это уменьшат и это не стоит ни копейки денег.

_________________
i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2010
Фото: 33
Cyborg39rus Не забывай, что скоро у интела переход на новый стандарт питания и все блоки придется выкинуть старые :D все будет от 12в запитываться как в серверных блоках питания. 3.3в и 5в уйдут в прошлое.

_________________
14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz.
Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2016
Откуда: Липецк
Фото: 72
Alzov писал(а):
Cyborg39rus Не забывай, что скоро у интела переход на новый стандарт питания и все блоки придется выкинуть старые :D все будет от 12в запитываться как в серверных блоках питания. 3.3в и 5в уйдут в прошлое.

Ага, лет через 10 и то не факт.
А даже, если и так, то выпустят новые шлейфы для модульных блоков питания, только и всего.

_________________
i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2009
Откуда: Днепропетровск
Alzov писал(а):
Cyborg39rus Не забывай, что скоро у интела переход на новый стандарт питания и все блоки придется выкинуть старые :D все будет от 12в запитываться как в серверных блоках питания. 3.3в и 5в уйдут в прошлое.

Было уже такое оказалось чепухой.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
Alzov писал(а):
все будет от 12в запитываться

Стесняюсь спросить, а куда 12в из актуальных блоков при этом должны пропасть?

_________________
https://telegram.me/xyligano


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2010
Фото: 33
xyligano Отрезать провода будешь и покупать коннекторы новые и сам их обжимать? :D НУ молодец.

_________________
14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz.
Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
Alzov писал(а):
xyligano Отрезать провода будешь и покупать коннекторы новые и сам их обжимать? :D НУ молодец.

К чему эта чушь?

_________________
https://telegram.me/xyligano


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2009
Откуда: Днепропетровск
Alzov писал(а):
xyligano Отрезать провода будешь и покупать коннекторы новые и сам их обжимать? :D НУ молодец.

На одной из серий 2000 или 3000 линейки щяс точно не вспомню интел уже мутил чепуху с блоками питания ,типа покупайте те которые прошли сертификацию для какой-то энергосберегательной хрени пол года или больше развод длился потом все утихло и никто об этом не вспоминает .
Все возвращяется на круги свои.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2010
Фото: 33
Odin-dnepr Это было совсем другое, а тут переход на только 12в напряжение.Это было Haswell ready или как-то так, что бы в простое на ЦП напругу скидывать и система не жрала.

_________________
14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz.
Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2016
Откуда: Липецк
Фото: 72
Alzov писал(а):
Odin-dnepr Это было совсем другое, а тут переход на только 12в напряжение.Это было Haswell ready или как-то так, что бы в простое на ЦП напругу скидывать и система не жрала.

И в чём проблема-то?
Мало у блоков питания шлейфов "чисто +12V" ?
Питание процессора, питание видеокарт... Системная плата за вычетом процессора не так уж и много потребляет и суперразъёмы для её питания в принципе не нужны. Даже если на системной плате сделают разъём, к которому ЭТИ шлейфы не подойдут, кто мешает производителям модульных блоков питания выпустить новые шлейфы с нужным разъёмом или хотя бы переходники?

_________________
i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.02.2011
Откуда: Kaliningrad
Фото: 32
Здравствуйте.
Для работы самих кишок, есть разница - вентилятором вверх или вниз ?
Речь не про охлаждение, а именно про работу. Как ему лучше ?

_________________
13700KF | 2x16 DDR5 | GV-N407TAORUS M-12GD | King 1Tb+980Pro 1Tb | SF-1200F14MP | WD20PURZ | WD2000FYYZ | MG07ACA12TE


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
Cyborg39rus писал(а):
Для работы самих кишок, есть разница - вентилятором вверх или вниз ?
Речь не про охлаждение, а именно про работу. Как ему лучше ?

а как ты разделяешь работу и температуры?
если ты про физическую часть расположения - им там внутри пофиг, они припаяны
а вот на температурный режим не пофиг

_________________
https://telegram.me/xyligano


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.02.2011
Откуда: Kaliningrad
Фото: 32
xyligano
Корпус TT S300, кожух БП сетчатый сверху, лучше пусть сосет полупыльный воздух из корпуса, чем из под корпуса.

_________________
13700KF | 2x16 DDR5 | GV-N407TAORUS M-12GD | King 1Tb+980Pro 1Tb | SF-1200F14MP | WD20PURZ | WD2000FYYZ | MG07ACA12TE


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.01.2017
Откуда: РФ, г. Москва
Фото: 26
Про нагревы кабелей на новых картах 3080 и 3090 недавно обсуждали в ветке: https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=17065059#p17065059
От себя добавлю, что только карта Asus Tuf 3090 может жрать более 500 Вт в игровых режимах (проверено).
Про подключение таких карт, важно! Коннекторы допускают на одну линию 12В ток не более 9А (спецификации Molex). Если подключать одним кабелем карту с двумя выводами 8 пин, то это все равно только 3 линии, или 12В*9А*3шт=324 Вт. Потому кабель в лучшем случае будет перегреваться, а в худшем оплавится. Только отдельные кабели 8 пин и чем толще, тем лучше. Проверено экспериментально. Для этого эксперимента делал кабели на Asus Tuf 3090 на сечении 1,5 мм2/15AWG и после обжима проводов паял пины. Длина двух кабелей 8 и 8 пин здесь 30 см. Как результат - снижение потребления (как следствие- снижение нагрева проводов/коннекторов), из сети на 10...20% по сравнению с сечением 1.0 мм2 без пайки, которые делал до этого на эту систему с 10980XE.
Вложение:
Туф.jpg
Туф.jpg [ 70.16 КБ | Просмотров: 315 ]


P.S. Чтобы оценить масштаб проблем с питанием- картинка нагрева стоковых "сисониковских" кабелей на 3080 и 3090, взята из видео:

#77
Даже не смотря на то, что это два отдельных кабеля от блока питания, сечение 16AWG

_________________
Подсветка, оплетка и кабели блока питания


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.07.2020
А нынче кроме видеокарт что-то питается от 6/8-пинов? (может, звуковые карты какие-то, или карты захвата?)

_________________
Ryzen 5800x3d / RTX 3080 Palit Gamerock OC / STRIX B550-E / Fractal Design Meshify 2 White / Lian Li Galahad White 360 / bq! Dark Power 13 1000w


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4348 • Страница 130 из 218<  1 ... 127  128  129  130  131  132  133 ... 218  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan