Необходимо знание основ электроники, схемотехники импульсных БП , наличие измерительных средств. При описании проблемы указывать маркировку и параметры проблемных элементов, а также результаты измерений/обследования. Следует помнить, что в БП присутствуют опасные для жизни напряжения. Блок питания - крайне опасное изделие и малейшая ошибка приведет к уничтожению аппаратуры намного дороже, чем стоит сам БП . Если у Вас нет соответствующей квалификации, купите новый Блок Питания.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.01.2005 Откуда: Великие Луки
Real User Вероятно ответ будет зависеть от вашего места пребывания. You from what planet? Moscow?
Тогда Митино, место О2. В Чип-дип электролитов хороших нет, керамику можно поискать. Кер.ЧИПконд.2.2мкф,X7R,10%,1206 25В. Ставить в параллель выводам электролитов.
А насчет : друг монтажник сказал что скорее всего просели кондеры на выходе. Вопрос, куда просели? какой монтажник? Если прошло пол года или год, думаю самые дешевые кондеры не успели бы усохнуть.
Последний раз редактировалось Prod 02.10.2005 17:54, всего редактировалось 3 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.02.2005 Откуда: РФ
Real User
Real User писал(а):
Блок стоял 2 года, а недели 3 назад
Ну и? Два года безупречной работы-это немало. Статьи по блокам на Ф-Центре почитал? Цитирую:
взаимные помехи между устройствами – например, такие помехи в весьма широком спектре генерирует винчестер при перемещении головок, да и современные мощные видеокарты в играх дают устойчивую помеху по питанию на частоте смены кадров (то есть порядка десятков герц). Если блок такие помехи подавляет плохо – это может приводить к шумам в звуковой карте, помехам на изображении на мониторе и тому подобным неприятным явлениям.
Использование же дешевых конденсаторов, рассчитанных на работу при температуре до 85 градусов, плюс очень тяжелый температурный режим работы приводили к тому, что примерно через полтора года эксплуатации БП конденсатор начинал высыхать, а емкость его – соответственно, уменьшаться.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.01.2005 Откуда: Великие Луки
ale59 Вот именно от полутора лет и выше, при тяжелом температурном режиме.
На работе как-то сталкнулся. В шкафу термотренировки были установлены источники питания с конденсаторами обычного температорного диапазона. Примерно года через два вышли из строя все. Ну температука там была градусов 70 точно. Пока заменил источники на индустриальные европейские. Посмотрю через сколько загнутся.
Real User На Митино в одноименном месте есть Jamicon-овские WL или WG типа.. Скачай pdf и посмотри, какой по габариту подойдет.
Ага ясненько, да статью из Фцентра читал, сейчас любуюсь тестами FSP 460 - уж очень симпатишный за свою цену
Prod возник вопрос к тебе - ты сказал ставить в паралель керамику - в паралель получается это получается прям к контактам основного конденсатора допаивать керамику?
Добавлено спустя 6 минут, 42 секунды: Сейчас мой друг монтажник появлялся в асе на минутку и сказал цетирую: если будешь все таки перепаивать то советую поставить Low ESR конденсаторы. Мол написал что в блоках и вообще компьютерной технике такие кондерики лучше "смотрятся" Не разъясните что это за кондерики такие и как их отличить? И где купить?
Prod я тут почитал твой пост и получается что на 1а тока нужно ставить 1000мкф low esr, допустим у меня 18.0A максимальный на выходе +12в - это получается мне надо ставить 18000мкф 16в Low ESR конденсаторы?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.01.2005 Откуда: Великие Луки
Real User Не надо понимать все буквально, для качественной аппаратуры ставят и 2000 на 1А для низкоприфильных (линейных и.п.). А в компьютерных (импульсных источниках) подход не такой. И рассчеты производят индивидуально для шим контроллеров. Лучше довериться рассчету изготовителя. И ограничится увеличением до 25%, если хочется.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.01.2005 Откуда: Великие Луки
Может еще все шим и step-down контроллеры перечислить. Если нужно, выписываешь марку установленного контроллера и скачиваешь на него описание, там все есть. Надеюсь что у тебя не 494 (7500), жуткое старьё и заставляет задуматься о качестве источника. Уже давно выпускают спецализированные контроллеры для компьютерных и.п. с минимумом обвязки.
Может еще все шим и step-down контроллеры перечислить. Если нужно, выписываешь марку установленного контроллера и скачиваешь на него описание, там все есть. Надеюсь что у тебя не 494 (7500), жуткое старьё и заставляет задуматься о качестве источника. Уже давно выпускают спецализированные контроллеры для компьютерных и.п. с минимумом обвязки.
Неужели так сложно написать формулу тем более если ее ЗНАЕШЬ, а я в этом не сомневаюсь если человек знает ВСЕ шим и step-down контроллеры
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.02.2005 Откуда: РФ
Real Userтвое незнание предмета-это еще не недостаток, но не надо демонстрировать свою беспомощность в поиске необходимой тебе информации. тем более переходить на грубость с людьми, которые тебе пытались помочь. В общем случае конденсатор фильтра подбирают так, чтобы выполнялось условие RнС>>1/f, где f-частота пульсаций, Rн-сопротивление нагрузки, т.е. постоянная времени разряда должна существенно(~10 раз) превышать половину периода импульсов. Напряжение пульсаций будет равно Uп=Iн/fC. (В,А,Ф,Гц,Сек. ). Имхо-найди такие же конденсаторы и замени. Теорию можно изучать параллельно с текущим ремонтом. изучить все на профессиональном уровне - это ... небыстро.
Real User Without comments. Мне не встречалось унивесальной формулы.
Да? Странно получается у вас не, а у других: В общем случае конденсатор фильтра подбирают так, чтобы выполнялось условие RнС>>1/f, где f-частота пульсаций, Rн-сопротивление нагрузки, т.е. постоянная времени разряда должна существенно(~10 раз) превышать половину периода импульсов. Напряжение пульсаций будет равно Uп=Iн/fC. (В,А,Ф,Гц,Сек. )... получается есть
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.04.2003 Откуда: Москва
Real User, пожалуйста, хватит теоретизировать.
Конденсаторы в импульсных БП по этим формулам практически не считаются.
Как и нельзя использовать значение ESR как сопротивления конденсатора - это недостижимый параметр, сдерживаемый индуктивностью.
3300мкф х 2 16в Low ESR (предположительно Jamicon WG)
4700мкф х 2 10в Low ESR
4700мкф х 2 6.3в Low ESR
+ к каждому в паралель по дополнительному конденсатору, но заюзав поиск(не только forums.overclockers.ru) возник вопрос по этому поводу! Некоторые советуют ставить керамику 0,1-1мкф некоторые тантал 1-2мкф. Вот я задался вопросом как же правильней поступить из расчета 3300мкф и 4700мкф кондериков?
Добавлено спустя 6 минут, 35 секунд:
serj писал(а):
Real User, пожалуйста, хватит теоретизировать. Конденсаторы в импульсных БП по этим формулам практически не считаются. Как и нельзя использовать значение ESR как сопротивления конденсатора - это недостижимый параметр, сдерживаемый индуктивностью.
Всегда думал что ПРАВИЛЬНЕЙ переходить от теории к практике. Как говорится семь раз отмерь один раз отреж
ЗЫ: Просто хочу улучшить ситуацию с помехами в блоке и при этом не спалить сам бп\мать и т.д. поэтому так досконально пытаюсь разобраться. Блок к стати обошелся мне тогда в 70 зеленых президентов (Powerman PRO 420-102), хоелось бы чтоб он выжил
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.02.2005 Откуда: РФ
Real User писал(а):
Некоторые советуют ставить керамику 0,1-1мкф некоторые тантал 1-2мкф.
Они не исключают друг друга. Скорее дополняют. Не слишком увлекайся увеличением емкости выходных конденсаторов выше штатной. "Всегда думал что ПРАВИЛЬНЕЙ переходить от теории к практике " - правильно думал. Только ее изучить надо сначала. И не с наскока.
Некоторые советуют ставить керамику 0,1-1мкф некоторые тантал 1-2мкф.
Они не исключают друг друга. Скорее дополняют. Не слишком увлекайся увеличением емкости выходных конденсаторов выше штатной. "Всегда думал что ПРАВИЛЬНЕЙ переходить от теории к практике " - правильно думал. Только ее изучить надо сначала. И не с наскока.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения